On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Старший Администратор


Сообщение: 5074
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 20:19. Заголовок: Теория ув. stashandr


Эта ветка специально выделена для "Теории ув. stashandr".
Посмотрим, что он тут наваяет....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 96 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]







Сообщение: 407
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 11:54. Заголовок: stashandr пишет: Эт..


stashandr пишет:

 цитата:
Это Вы о чём?


Как !!! Вы не знаете про толщину заднего подкрылка и роли данной детали в конструкции танка ?!?!?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 23.09.12
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 16:14. Заголовок: KasparsB пишет: Вы ..


KasparsB пишет:

 цитата:
Вы не знаете про толщину заднего подкрылка и роли данной детали в конструкции танка ?!?!?


Нет, не знаю.


Рассмотрим производство бронетехники СССР и США/Великобритании в 1945-1951 гг.
Средние танки.
СССР:
Т-44 - 1823;
Т-54 - 3340.
США:
М26 - 2212;
М46 - 1160.
Великобритания:
Центурион - 700.
При этом нужно иметь ввиду, что английские и американские по массе были ближе к нашим тяжёлым ИСам.

Лёгкие танки.
СССР:
ПТ-76 - 10 (был только запущен в производство).
США:
М24 - 3833 (в 1949 г.)
М41 - в 1951 г. запущен в производство.

Тяжёлые танки.
СССР:
ИС-3 - 2311;
ИС-4 - 219.
ИС-3 и ИС-4 имели массу дефектов и низкую боеготовность.
Т-10 (ИС-8) запущен в массовое производство в 1954 г.
США и Великобритания до 1951 г. новых тяжёлых танков не производили.

Как видно, СССР в 1951 г. даже в танках не имел существенного превосходства над блоком НАТО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 23.09.12
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 16:24. Заголовок: "...На 1 января ..


"...На 1 января 1952 г. в КБ-11 находилось 35 атомных бомб:
- 29 атомных бомб типа РДС-1: из них 2 штуки изготовлены в 1949 г., 9 - в 1950 г., 18 - в 1951 г.
- 6 атомных бомб типа РДС-2 изготовления 1951 г. (кроме двух, использованных в испытаниях 24.08.1951 г. и 18.10.1951 г.)."

"...В августе 1951 г. было принято решение Совета Министров СССР (от 29.08.1951г.) о начале строительства первых войсковых складов – ядерных баз, предназначенных для хранения и подготовки к применению атомных бомб. Их было всего четыре: на севере Крыма (командир Кузоваткин И.И.), на Западной Украине (командир Заика), в Белоруссии (командир Гусев), на северо-западе России (командир Ширшов)."
Отсюда - http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=2352

Вопрос - как можно планировать в начале 1951 г. ядерный удар по НАТО, если атомных бомб в войсках ещё и в глаза никто не видел?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 5070
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 16:24. Заголовок: stashandr пишет: При..


stashandr пишет:
 цитата:
При этом нужно иметь ввиду, что

Автор этого поста полный дурак.
Кроме перечисленных здесь танков НОВЫХ моделей на вооружении СА (бывшей РККА) были ДЕСЯТКИ тысяч танков прежних моделей (Т-34, Т-34-85, ИС-2) плюс тысячи самоходок на их шасси.
Т-34-85 наклепали столько, что еще в 80-х поставляли их в другие страны.
 цитата:
Годы производства: 1944—1958
Годы эксплуатации: с 1944
Количество выпущенных, шт.: более 35 000
....
Т-34-85 производился в СССР с января 1944 года по 1950 год, до начала массового производства Т-54. По лицензии СССР, 3185 танков этого типа было произведено в Чехословакии в 1952—1958 годах и 1980 танков — в Польше, в 1953—1955 годах.

Всего, танков Т-34-85 (с учётом произведенных в ЧССР и ПНР), было выпущено свыше 35 тысяч единиц, а с учётом ранее выпущенных Т-34-76, общий выпуск составил около 70-80 тысяч единиц. Это позволяет утверждать, что танк Т-34 являлся самым массовым танком в мире
...
С 1944 года, Т-34-85, являлся основным средним танком РККА в Великой Отечественной войне, а после её завершения, составлял основу танковых войск Советской армии вплоть до середины 1950-х годов, до массового поступления в танковые войска Советской Армии, новейших средних танков Т-54. Официально танк Т-34-85 был снят с вооружения Российской Федерации только в 1993 году.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 5071
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 16:37. Заголовок: ИС-2 Годы разработки..


ИС-2
 цитата:
Годы разработки: 1943
Годы производства: 1943—1945
Годы эксплуатации: 1944—1995
Количество выпущенных, шт.: 3475



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 408
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 16:45. Заголовок: stashandr пишет: Не..


stashandr пишет:

 цитата:
Нет, не знаю.


Нуууу ... Вы меня сильно разочаровали ... заводить разговор о количестве заклепок и не знать о столь важной ( если не - важнейшей ) детали танков данного периода ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 23.09.12
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 16:49. Заголовок: Перейдём ко флотским..


Перейдём ко флотским делам.

Как известно, успешность операций в Европе сильно зависит от срыва трансатлантических конвоев из США.
Иначе, даже после некоторых локальных неудач, американская огромная военно-промышленная машина танками, самолётами и бомбами задавит буквально кого угодно. Что и было с успехом продемонстрировано в предыдущую войну.

Для срыва конвоев лучше всего в то время подходили: 1) крейсера, обязательно прикрытые лёгкими авианосцами;
2) океанские подводные лодки.

Первый относительно современный крейсер проекта 68бис - "Свердлов" - вступил в строй 15.05.1952 (всего в 1952 г. их сдано 5 шт. - http://www.russian-ships.info/boevye/68bis.htm).
Кроме того, в 1950 г. вступили в строй пять крейсеров проекта 68К, но они уже к тому времени устарели.
А главное, без прикрытия своей палубной авиацией все они были легкой мишенью для авианосцев США и Англии.
Авианосцы при Сталине не строились и даже планировались, из кораблестроительной программы они были исключены.

Тоже самое касается и океанских подводных лодок. Первая океанская (пр. 611) вступила в строй только 31.12.1953.
Первая подлодка (пр. 613), способная ограниченно действовать на океанских коммуникациях, была сдана флоту 2.12.1951.
В 1952 г. таких лодок было сдано всего 4 шт. (Источник - http://russian-ships.info/podlodki/613.htm)
При этом нужно учитывать ещё и высокую эффективность противолодочных средств США и Англии, получивших большой опыт при борьбе с немецкими подлодками.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 23.09.12
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 17:00. Заголовок: Танки Т-34-85 к конц..


Танки Т-34-85 к концу ВМВ безнадёжно устарели. Причём проблемы танка Т-34 были известны ещё в 1941 г., следствием чего стала срочная разработка проекта Т-34М, который, по сути, представял собой новый танк. Но с началом войны пришлось производить то, что есть.

С февраля 1942 года по июль 1945 года было выпущено 49 234 танка М4 Шерман, который по своим ТТХ не уступал Т-34.
В Корее "...после прибытия американских средних и тяжёлых танков доминированию Т-34 на поле боя пришёл конец, и танковые бои обычно заканчивались в пользу американских танкистов." http://ru.wikipedia.org/wiki/....

Не нужно также забывать и об английских танках военного производства - 1500 Комет, например.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 23.09.12
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 17:02. Заголовок: Закорецкий пишет: А..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Автор этого поста полный дурак.


Попрошу без обзываний.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 23.09.12
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 17:13. Заголовок: США произвели 50000 ..


США произвели 50000 танков, при этом выпуская в огромных количествах авианосцы, линкоры, крейсера, эсминцы, подлодки, десантные корабли. Для войны с СССР, не имевшего флота, имеющихся кораблей было более, чем достаточно.
Сколько в таких условиях США могли произвести танков - я думаю, соотношение было бы 3-4 к 1 не в пользу СССР.

Соотвественно, срыв конвоев из Америки становится важнейшей задачей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 5072
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 19:27. Заголовок: stashandr пишет: Та..


stashandr пишет:

 цитата:
Танки Т-34-85 к концу ВМВ безнадёжно устарели. Причём проблемы танка Т-34 были известны ещё в 1941 г.,
....
Попрошу без обзываний.

Извини, братан по оружию! Это без обзываний уже как-то не канает.
Ты чего сюда пришел?
Напоминать про проблемы Т-34, известные еще в 1941 г.?
А знаешь, сколько каких проблем было с Т-44?
А с Т-54 (три модификации)?
А с Т-64 (особенно с ходовой частью)?
А с Т-72?
А с Т-80 (перерасход горючки)?
Ты в любом танке хоть раз сидел?
В 1980-м я однажды спросил одного однокурсника, где он служил в срочную?
"- В танковых войсках". - ответил тот и добавил: " - Гроб на троих".

Что ты хочешь сказать?
Что в какие-то моменты могли существовать абсолютно НЕУЯЗВИМЫЕ танки?
И только в такой ситуации можно было начинать войну?

Объясняю: еще в 20-х годах прошлого века понимали, что посылать танки (любые) на неподавленную оборону - только их все потерять.

Какие "откровения" ты стремишься здесь наклепать?
Что в СССР только и делали, что повышали уровень жизни людей?
Начиная с 1918 г.?

У меня к тебе остался один вопрос: тебя послать сразу или частями?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 5073
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 19:41. Заголовок: Кстати: методы "..


Кстати: методы "Объяснения" товарища:
обstashandr пишет:
 цитата:
США произвели 50000 танков,

За какой период?
В СССР только за войну произвели под 100 000 единиц бронетехники.
Не считая "ДО" и не считая "ПОСЛЕ".

stashandr пишет:
 цитата:
при этом выпуская в огромных количествах авианосцы,

Авианосцы?
В "огромных количествах"?
Пачками в год?
Начинаем гуууглить, читаем:
В США сейчас авианосцев 11(12?) на вооружении, 10 в резерве, 1 строится.

Мальчик! У тебя какая цель здесь? Пропагандонизма навалить пачками?
Видели уже, можешь не стараться.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 23.09.12
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 19:43. Заголовок: Про американскике та..


Про американские танки Шерман почему "забыли", говоря про количество произведённых Т-34?
Шерман "Всего с февраля 1942 года по июль 1945 года было выпущено 49 234 танка" - без Канады, причём.
http://ru.wikipedia.org/wiki/...

Танк Т-34-85 (76-х к 1945 г. практически не осталось):
"более 35 000"
http://ru.wikipedia.org/wiki/...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 23.09.12
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 19:59. Заголовок: Закорецкий пишет: А..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Авианосцы?
В "огромных количествах"?
Пачками в год?
Начинаем гуууглить, читаем:
В США сейчас авианосцев 11(12?) на вооружении, 10 в резерве, 1 строится.


Я рассматриваю период конца 1940-х-начала 1950-х годов, который рассмотрен в Вашей книге "ТМВ Сталина". (Непонятно, при чём тут современное состояние. Ладно, спишем на невнимательность.)

Смотрим состав авиансцев США на тот (1951 г.) период:
Эссекс - 24 шт. (водоизмещение 34 000 т)
http://ru.wikipedia.org/wiki/....
Мидуэй - 3 шт. (водозмещение 60 000 т)
http://ru.wikipedia.org/wiki/....
Индепеденс - 9 шт. (водоизмещение 15 000 т)
http://ru.wikipedia.org/wiki/....

Впечатляет? Так пачками или нет?

А ведь готовились к строительству новая серия суперавианосцев типа Форрестол.

Списочек по линкорам привести? Или по крейсерам? Или эсминцам?
(Кстати, линкоры типа Айова были только в 90-х сняты с вооружения.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 5076
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.14 20:31. Заголовок: stashandr пишет: Спи..


stashandr пишет:
 цитата:
Списочек по линкорам привести? Или по крейсерам? Или эсминцам?

Давай.
Огласи весь....

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Вам разрешается вываливать свой роман только в этой ветке. В остальных нафиг удалю без предупреждения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 96 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет