ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 09.02.14 11:33. Заголовок: Виды мобилизаций и войн (ccsr)

Выделено из другой ветки.

 Отправлено: 04.03.14 10:51. Заголовок: Лангольер пишет: По..

Лангольер пишет:

цитата:

Почему это "не смогу"? Пожалуйста - именно на эту дату: Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развернутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развертывании и нанести внезапный удар.

На языке военных "имеет возможность" не равноценно словам "нападёт в ближайшие сутки (часы)". Это имейте ввиду при обсуждении служебных документов.
Лангольер пишет:

цитата:

"Отмобилизована и имеет возможность" = немедленное объявление мобилизации.

Ну а если противник передумает (или не будет готов завершить свои мероприятия) и в течении двух-трех месяцев не двинется с места, что с мобилизацией делать будем?
Лангольер пишет:

цитата:

Выше этого могут быть лишь политические соображения, учитывая которые с объявлением мобилизации мы получим войну в более худших условиях.

Выше в таком случае внутренние экономические соображения, а не политические, т.к. Сталин прекрасно знал, что его запад может просто кинуть и он влипнет с мобилизацией.
Лангольер пишет:

цитата:

Тем не менее мобилизация объявлена не была.

Не вижу в этом трагедии, потому что если бы 15 мая она была объявлена, то все равно за месяц качество наших приграничных войск не улучшилось. Единственное что требовалось в это время - ускорить переброску СФОРМИРОВАННЫХ ранее боевых частей из внутренних округов, но и здесь был ряд причин, которые не позволяли это сделать - как политические (не давать повод немцам), так и экономические (в мирное время нарушался график поставок для промышленности). Да и то я не могу быть судьей - для этого надо знать всю картину того времени, а мы лишь оперируем фрагментами отдельных документов.
Лангольер пишет:

цитата:

Оттого и должна мобилизация идти параллельно с мобилизацией в сопредельном государстве.

Совсем необязательно - достаточно простого усиления войск на наиболее опасных участках прорыва границы противником, чтобы сдержать первый удар. Ну не могла быть та война скоротечной для немцев - хотя бы из-за расстояний и характера наших людей. И немцы просчитались в этом - в том числе и военные специалисты, которые не смогли правильно оценить силу наших войск, и допустили пренебрежение к их боевым возможностям. За что и поплатились в итоге.

 Отправлено: 04.03.14 11:41. Заголовок: Закорецкий пишет: з..

Закорецкий пишет:

цитата:

зная что враг нападет ( на 15 мая) можно было проводить все те указанные в плане от 15 мая мероприятия только чтобы напасть первыми???? Ответа не получил... Вопрос вам, резун вы наш -- указанные в плане от 15 мая предложенные Жуковым в виду угрозы нападения Германии можно проводить только чтобы напасть первыми ?? А для выполнения планов обороны те мероприятия проводить не надо было -- ввиду явной подготовки Германии к нападению на СССР???? Кто о уже нашел перепечатеанные набело эти планы от 15 мая?? Подскажу для неучей -- 24 мая проводилось совещание с комокругами после майских КШИ на коих проверялись планы ОБОРОНЫ. К концу мая округа должны были новые ПП отработать -- в коих нет ни слова о нападении первыми.. Пацреот ты наш - ну-ка, огласи первоисточники информации, выделенной в твоей болтологии.

я по крайней и=мере не резун и не бандеровец что есть одно и то же.

Читай кретин план от 15 мая. там показано -- на эти дни уже известно что немцы могут напасть и пора проводить мероприятия по отмобилизованию через сборы и развертывание через вывод войск ..

Эти же мероприятия при этом также можно проводить и если вы не собираетесь бить первыми превентивно..

если ты дебил бандеровский не понимаешь и не знаешь ФАКТОВ мною перечисленных -- твои проблемы.

Закорецкий пишет:

цитата:

задолбал своими фантазиями и оскорблениями

назвать резуна и бандеровца уродом и козлом это разве ругательство?? ты сам поставил себя в это положение - твои проблемы. ты мудак не хотел думать когда писал свою книжонку обсирающую СССР что станешь на сторону бандеровской сволочи что сегодня насилует хохляндию а я тебе виноват????

Ты и сейчас продолжаешь нести херню антисоветскую в угоду нацистов вместо того чтобы задуматься что ты скотина тупая творишь -- а я виноват??? да пошел ты мудак в жопу.
Из - за вас уродов резунов в том числе бандеровщина расцвела антисоветская и антитируская и ты скотина тупая продолжаешь еще и вонять тут???

Закорецкий пишет:

цитата:

Тебя на Милитере не забанили на 3 дня? Ну так и здесь могу аналогично (надольше).

ты ж идиот бандеровский потом скулить начнешь что я не забредаю на твой сраный форум..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Олег К. пишет:  цитата: Показывайте сам сценарий а не ваши имхи.. Блин, уже надоело. Читайте:  цитата: Первой стратегической цел

Вы такой же идиот как и все резуны сиречь бандровская сволочь.

Вы что мне привели недоделанный вы наш???

Очередной черновик -- исторический мусор??? Засуньте его в вашу попу резунскую подальше..

 Отправлено: 04.03.14 13:39. Заголовок: ccsr пишет: На язык..

ccsr пишет:

цитата:

На языке военных "имеет возможность" не равноценно словам "нападёт в ближайшие сутки (часы)".

Олег К. пишет:

цитата:

Читай кретин план от 15 мая. там показано -- на эти дни уже известно что немцы могут напасть и пора проводить мероприятия по отмобилизованию через сборы и развертывание через вывод войск

Вы, "настоящие военные" как то согласуйте "правильное" понимание.
А понимания никогда не будет, поскольку вы все исходите из неправильных предпосылок.
Естественно, если считать, что советское правительство ожидало нападения Германии и готовилось к обороне страны, то все планы и проводимые действия выглядят идиотскими.
Если же СССР готовился напасть на Германию, и предполагалось, что Германия готовится к обороне, то все действия советского руководства весьма логичны и правильны.

 Отправлено: 04.03.14 13:42. Заголовок: Лангольер пишет: От..

Лангольер пишет:

цитата:

Оттого и должна мобилизация идти параллельно с мобилизацией в сопредельном государстве.

Эдак года с 39? Так кое-какие мероприятия в СССР и проходили.

 Отправлено: 04.03.14 16:57. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

ccsr пишет:  цитата: На языке военных "имеет возможность" не равноценно словам "нападёт в ближайшие сутки (часы)". Олег К. пишет:  цитата: Читай кретин план от 15 мая. там показано -- на эти дни уже известно что немцы могут напасть и пора проводить мероприятия по отмобилизованию через сборы и развертывание через вывод войск Вы, "настоящие военные" как то согласуйте "правильное" понимание.

мы виноваты что вы умственно неполноценны -- как и положено резуну?????
Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

если считать, что советское правительство ожидало нападения Германии и готовилось к обороне страны, то все планы и проводимые действия выглядят идиотскими. Если же СССР готовился напасть на Германию, и предполагалось, что Германия готовится к обороне, то все действия советского руководства весьма логичны и правильны.

бредить -- так нравится?????

Подскажу для идиотов резунов-бандеровцев - обороняться или готовиться к нападению соседа можно -- как собственно обороной, так и превентивным ударом так и -- ответным ударом на нападение -- немедленным. Сие -- не более чем наука военная.

Нет у нас никаких противоречий с ссsr- так что -- пролетели вы с вашей безграмотностью..

 Отправлено: 04.03.14 17:00. Заголовок: Лангольер пишет: Не..

Лангольер пишет:

цитата:

Не-объявление мобилизации вплоть до начала боевых действий со стороны отмобилизованного противника - нонсенс, как бы вы не пытались его "обосновать" какими-то иными, кроме политических, соображениями.

так я имено об этом и пишу в книгах. всегда. Проведение всех мероприятий скрытно в те предвоенные дни в СССР -- обусловленно было именно политическими моментами..

 Отправлено: 04.03.14 17:10. Заголовок: Лангольер пишет: &#..

Лангольер пишет:

цитата:

"Отмобилизована и имеет возможность" = немедленное объявление мобилизации. Выше этого могут быть лишь политические соображения, учитывая которые с объявлением мобилизации мы получим войну в более худших условиях. А ссылка на экономическую тяжесть мобилизации - примерно то же самое, как ссылка на дороговизну огнетушителя для неиспользования его при возгорании.

если бы те меры что принимались были бы выполнениы в нужном объеме и полностью и вовремя -- не было бы того урона. Хотя риски конечно были в таком поведении СССР -- не проведение мобилизации открытой.

Лангольер пишет:

цитата:

вечернее срочное совещание у Сталина 21 июня как раз и произошло, потому что разведка зафиксировала отдачу приказа на начало боевых действий. И определили они это по ряду признаков, после прохождения сигнала, в том числе и по радиоперехвату. Тем не менее мобилизация объявлена не была. Т.е. опять политические соображения оказались выше соображений чисто военных, оперирующих "рядом разведпризнаков".

вечером 21 июня в принципе ничего не давало бы объявление мобилизации.. Вечером 21 июня в связи с угрозой нападения на эти дни -- на утро 22 июня нападения Германии вполне хватало и объявления полной б.г. -- директивой 1.
Объявите мобилизацию ДО нападения -- даже за пару часов - получаете обвинение в подготовке агрессии против Германии со всеми вытекающими..
Лангольер пишет:

цитата:

и должна мобилизация идти параллельно с мобилизацией в сопредельном государстве.

??? С чего это????? Путин сегодня привел пол страны и полармии в полную б.г. и поднял ее по боевой тревоге с показом сего по ТВ! Соседи также по вашему должны приводить свои армии в полную б.г. по боевой тревоге???
Лангольер пишет:

цитата:

Если этого нет - то исключительно из соображений политических, по которым такое действие может привести к войне в более худших условиях.

летом 41-го ничего н менялось для СССР. Армия в полной заднице в связи с реформой. и даже если вы в мае начнете ОФИЦИАЛЬНУЮ мобилизацию - вы все равно в заднице .. Но мобилизация шла через сборы --с привлечением и приписных и техники из н/х. так что - что могли -- делали..

 Отправлено: 04.03.14 17:11. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

кое-какие мероприятия в СССР и проходили.

с сентября 39-го на сколько увеличена была РККА?

 Отправлено: 04.03.14 17:25. Заголовок: Олег К. пишет: Подс..

Олег К. пишет:

цитата:

Подскажу для идиотов резунов-бандеровцев - обороняться или готовиться к нападению соседа можно -- как собственно обороной, так и превентивным ударом так и -- ответным ударом на нападение -- немедленным. Сие -- не более чем наука военная.

Сие гебельсовская пропаганда и Кривые отмазки" фашистов на Ньюрнберге.
Нельзя припомнить ни одного прецедента, когда бы оборона государства строилась на превентивном вторжении, подобно:

цитата:

Первой стратегической целью действий войск Красной Армии поставить - разгром главных сил немецкой армии, развертываемых южнее линии Брест - Демблин и выход к 30 дню операции на фронт Остроленка, р.Нарев, Лович, Лодзь, Крейцбург, Оппельн, Оломоуц. Последующей стратегической целью иметь: наступлением из района Катовице в северном или северо-западном направлении разгромить крупные силы Центра и Северного крыла германского фронта и овладеть территорией бывшей Польши и Восточной Пруссии.

Ни о какой обороне здесь речи не идет. Ставится конкретная цель - на первых этапах разгромить германскую группировку на востоке, освободить Польшу и ликвидировать фашистскую власть в Пруссии.
Только идиот и враг народа, маскирующийся под "патриота", может не преклоняться перед этой высокой целью, поставленной тов. Сталиным Вооруженным Силам СССР.

 Отправлено: 04.03.14 21:41. Заголовок: Олег К. пишет: Подск..

Олег К. пишет:

цитата:

Подскажу для идиотов резунов-бандеровцев - обороняться или готовиться к нападению соседа можно -- как собственно обороной, так и превентивным ударом так и -- ответным ударом на нападение -- немедленным. Сие -- не более чем наука военная.

Я ж говорю: этот кадр уже досочинялся своих фантазий настолько, что уже без оскорблений и матюгов у него "объяснение" не получается.

Второй причиной оскорблений является полный дибилизм его "теории", которая вообще не имеет никакого отношения к военной науке. В частности, если заказать в Гууугле поиск по фразе: "немедленный ответный удар", то ссылки на какой-то текст из военных книг лично я не нашел. В появившихся ссылках речь идет про всякое разное, например:

цитата:

немедленный ответный удар - immediate retaliation. Русско-английский политический словарь ... 01 февр. 2006 г. - Иран немедленно нанесет разрушительный ответный удар в случае ... что его страна нанесет немедленный ответный удар в случае ... ... понятие ядерной стратегии, подразумевающее массированный ответный удар, ... немедленный ядерный удар против агрессора или провокатора. 16 апр. 2011 г. - Армия обороны Израиля нанесла удары по двум целям в ... что нанести немедленный ответный удар было невозможно, так как ракеты ... Ответный прямой удар правой в голову после защиты нырком .... обязательным условием этой защиты должен быть немедленный ответный удар, ... 24 марта 2013 г. - ... которое позволит наносить немедленный ответный удар по артиллерии КНДР в случае ее атаки с побережья с закрытых позиций. 26 окт. 2012 г. - ... Западного полушария как удар Советского Союза по Соединенным Штатам, за которым последует немедленный ответный удар. 30 мая 2013 г. - «Мы объявили всему миру, что нанесем немедленный ответный удар, если Израиль атакует нас снова, — заявил Муаллем в интервью ... И т.д.

Лишь на 4-й странице ссылок нашлось нечто близкое, но и то, понятно, из уст какого автора:

цитата:

Часть 214 из 338 - Мартиросян Арсен Беникович. За кулисами ... www.x-libri.ru/elib/martr001/00000214.htm‎ ... ответного удара, а заблаговременно подготовленного немедленного встречно-лобового ответного удара. В опубликованных им трудах использован ...

Заинтересовался, зашел на страницу, почитал (попытался вчитаться и понять суть):

цитата:

... Еще в начале 1934 г. Троцкий дал указание своим сторонникам готовить военное поражение Советского Союза в предстоящей войне с Германией. Как лидер военного крыла антисталинской оппозиции, Тухачевский с той поры стал разрабатывать и усиленно навязывать РККА так называемую концепцию "пограничных сражений", на которой впоследствии и был построен его "План поражения СССР в войне с Германией". Ее суть в следующем. В изложении автора книги "Маршал М.Н. Тухачевский" В.М. Иванова, выдвинутая М.Н.Тухачевским "новая концепция приграничного сражения исходила из идеи подготовленного ответного удара". Однако Тухачевский не выдвигал "новую концепцию приграничных сражений" - он выдвинул "новую концепцию пограничных сражений в начальный период войны", к тому же исходившую не просто из идеи подготовленного ответного удара, а заблаговременно подготовленного немедленного встречно-лобового ответного удара. В опубликованных им трудах использован термин "пограничное сражение", в том числе и в структуре названий отдельных статей. "М.Н. Тухачевский, - как отмечает В.М. Иванов, - предлагал развертывать основные группировки армий прикрытия, с учетом расположения приграничных укрепленных районов, так, чтобы они занимали фланговое положение по отношению к тем направлениям, где наиболее вероятны удары противника. Конечной целью армий прикрытия он считал овладение выгодным стратегическим рубежом для развертывания главных сил и ведения дальнейших операций. По его предположению, приграничное (правильно: пограничное. - A.M.) сражение, в отличие от Первой мировой войны, должно принять затяжной характер и продолжаться несколько недель" (Иванов В.М. Маршал М.Н. Тухачевский. М., 1986. С. 309). Суть вредоносности этой концепции состояла в следующем. Прикрытие методом немедленного встречно-лобового вторжения/контрблицкрига должно было реализовываться не только заранее созданными фланговыми группировками, но и прежде всего при ставке на статический фронт узкой лентой при сверхнизкой оперативной и линейной плотности сухопутных войск на остальной части границы. В таком случае войска находятся в состоянии крайней неустойчивости именно с точки зрения обороны и прикрытия границ. И малейший внезапный удар, тем более нанесенный концентрированными силами, автоматически приводит к невообразимо кровавой трагедии. Именно это-то и произошло 22 июня 1941 г. ...

Ну как, понятна суть?
Вот и я не понял.
Заказал в Гуугле поиск по фразе: "План поражения СССР в войне с Германией".
Ссылки нашлись.

цитата:

Миф № 75. Тухачевский не осуществлял никакой вредительской ... www.e-reading.bz/.../Martirosyan_2_Stalin_i_repressii_1920-h___1930-...‎ А убедившись, разработали «План поражения СССР в войне с Германией». 5 . Вот как сам Сталин квалифицировал одно из характерных «усилий» ... Часть 214 из 338 - Мартиросян Арсен Беникович. За кулисами ... www.x-libri.ru/elib/martr001/00000214.htm‎ ... так называемую концепцию "пограничных сражений", на которой впоследствии и был построен его "План поражения СССР в войне с Германией". Предательство Генералитета? - Вторая Мировая Война - Исторический ... istorya.ru › ... › Veni, Vidi, Vici! › Вторая Мировая Война‎ 23 марта 2010 г. - Сообщений: 20 - ‎Авторов: 7 ... его подельниками «План поражения СССР в войне с Германией».Нам еще предстоит его детально проанализировать со всех точек ... Арсен Мартиросян - Трагедия 1941 года - стр 28 - Читаем онлайн profismart.org/bookreader-149505-28.php‎ ... на Лубянке, Тухачевский самым подробным образом изложил разработанный им и его подельниками "План поражения СССР в войне с Германией". И т.д.

Особенно повеселило "объяснение" Дьячкова С.Г. на сайте Maxpark:

цитата:

Гениальные ходы Сталина в первые дни войны ... Сталин был занят огромной работой по хозяйственной, экономической подготовке страны к войне, перевооружению армии, политической и дипломатической игре с возможными противниками и союзниками. Разработку планов и подготовку армии к отражению агрессии Сталин полностью передоверил военным. .... Генералитет оборзел, как это часто бывает, когда военные оказываются предоставленными сами себе (пример - нынешняя история с Сердюковым). И немалая вина во внезапности нападения и отсутствии квалифицированного управления войсками лежит, прежде всего, на Жукове, возглавлявшем генеральный штаб, от которого на 90 процентов зависела готовность вооруженных сил к войне. Ничего удивительного, что Тимошенко и Жуков целую неделю не могли толком доложить, что происходит на фронтах после 22 июня. Конечно, как писал Рокоссовский, Жуков «органически ненавидел штабную работу», и в генштаб его назначили по настоянию Тимошенко. Но зачем тогда берешься? Вот и не брался бы. Разведка еще весной донесла, что наступать немцы будут по трем расходящимся направлениям: северо-западному западному и юго-западному. Причем самый опасный удар будет нанесен на Белорусском направлении. Что делает Жуков? Он берет за основу написанный в тюрьме Тухачевским «План поражения СССР в войне с Германией», где маршал считает западный вариант «совершенно фантастическим». Можно все свалить на Сталина, что и делают либералы, но стратегию и обоснования разрабатывали наркомат обороны и генштаб. Когда Сталин понял, что военные не владеют ситуацией, он взял на себя все функции командования - ГКО, Ставку ГК и наркомат обороны. Вдребезги раздраконил идеи Жукова и Тимошенко, быстро разобрался, что происходит в армии, и принял соответствующие решения. 1 июля 1941 года он направил в войска директиву, где дал точный анализ и рекомендации по перестройке ведения военных действий, что резко усилило сопротивление врагу. ...

Вот такая "военная наука" в версии якобы окончившего военное училище Козинкина О.Ю.
Вывод отсюда может возникнуть только один: никакого военного училища автор такого бреда не оканчивал.
Он понятия не имеет в теориях тактики (не говоря уж про стратегию), Теорию ММВ 30-х годов и в других военных вопросах.

Бред комментировать в N+1 раз надоело.

=============
ЗЫ Разве что одно замечание Козинкину: ты неправильно цитируешь своего Гуру:
- не "ответный удар (немедленный)",
- а "немедленный встречно-лобовой ответный удар".

Хотя, думаю, эта "высшая математика" Арсена Мартиросяна даже тебе не по зубам, потому ты и выкинул очень_важное/полностью_бессмысленное уточнение про "встречно-лобовой".

Кстати, а в военной науке, которую ты изучал в училище, есть и другие варианты? Например:
- встречно-касательный,
- встречный_по_хорде,
- гипотенузо_прямовглаз ?

 Отправлено: 05.03.14 08:05. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Подскажу для идиотов резунов-бандеровцев - обороняться или готовиться к нападению соседа можно -- как собственно обороной, так и превентивным ударом так и -- ответным ударом на нападение -- немедленным. Сие -- не более чем наука военная. Сие гебельсовская пропаганда и Кривые отмазки" фашистов на Ньюрнберге. Нельзя припомнить ни одного прецедента, когда бы оборона государства строилась на превентивном вторжении, подобно:

вы -- идиот . Я вам показываю - военная наука предполагает РАЗНЫЕ варианты реагирования на угрозу нападения соседа.
РАЗНЫЕ. Это -- стратегическая оборона . это -- активная оборона если у вас нет сил и средств зарыться по всей границе в землю, это -- ответные удары по факту нападения врага и это -- нанесение превентивного удара по соседу.

Поэтому назвать подготовку в ССР -- выполнение неких мероприятий с середины мая -- подготовкой нападения первыми или к нанесению превентивного удара - могут только идиоты клинические..

Вам дебилам Резун засрал мозги что раз не строили стратегничную оборону то значит готовились только напасть первыми -- вы и радуетесь.
Увы -- виды обороны бывают разные.

немцы особо не пытались врать в Нюрнберге что напали защищаясь от готовящейся агрессии СССР. Они не нашли в 41-м ни одного дока об этом в захваченных документах штабов наших войск.
А вот вы дебилы резунские - сие пытаетесь доказывать. ибо - дебилы и мудаки -- сиречь бандеровцы сраные -- адвокаты Гитлеру и Англии.
Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Восточной Пруссии. Ни о какой обороне здесь речи не идет

еще раз -- вы чем опять тупо размахиваете:?? Планом от 15 мая?? Подскажу для дебилов -- сие есть черновик который не реализовывался.

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Только идиот и враг народа, маскирующийся под "патриота", может не преклоняться перед этой высокой целью, поставленной тов. Сталиным Вооруженным Силам СССР.

вам пидорам бандеровским только и остается что пытаться эту хрень выдать за "святое дело". подскажу для идиотов - ГШ может в инициативном порядке предлагать что угодно. Будет ли сие реализовано - решат политики. Для идиотов -- сие не реализовывалось. и вам козлам резунам не доказать никогда обратное.
А обсирая СССР таким образом -- обвиняя его в агрессии - вы суки сраные помогаете бандеровцам к власти приходить. Если вы сего н понимаете по тупости своей -- ваши проблемы.

 Отправлено: 05.03.14 08:10. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

целью, поставленной тов. Сталиным Вооруженным Силам СССР.

уже нашли сии постановки задач:?? Для идиотов - план от 15 мая -- ИНИЦИАТИВНОЕ предложение Генштаба -- Жукова Сталину . а не -- план исполненные по указке тирана.

Закорецкий пишет:

цитата:

кадр уже досочинялся своих фантазий настолько, что уже без оскорблений и матюгов у него "объяснение" не получается.

поматерить дебилов -- прикольно.. Поматерить уродов бьандеровцев пишуших книжонки поганые обсирающие СССР - тем более нужное и пртлезное дело.

Пробздецкий -- ты мудак за пару лет просто не мог узнать таких вещей -- какие виды обороны могут быть на угрозу нападения соседей..

Учи военное дело настоящим образом.
и кстати -- ты уже записался добровольцем -- воевать с москалями которые придут спасать хохлов от банлеровщины сраной коей ты помогла своими книжонками????

 Отправлено: 05.03.14 08:16. Заголовок: Закорецкий пишет: е..

Закорецкий пишет:

цитата:

если заказать в Гууугле поиск по фразе: "немедленный ответный удар", то ссылки на какой-то текст из военных книг лично я не нашел.

дурак -- учи военное дело не по интернету а по книгам военным. По учебникам..

Виды обороны на возможную агрессию соседа бывают РАЗНЫЕ. и какой будет выбран политиками -- решается отдельно.

Сегодня вам козлам бандеровским путин сказал -- врежу суки если будете обижать народ Украины -- хохлов, русских евреев армян и пр.. нехристь..
А мог бы - врезать и "превентивно" уже. а может -- уйти в несознанку -- стратегичну оборону == как это сделал обосравшийся продажный Янукович..

так что -- неуч батан -- виды обороны от угрозы могут быть РАЗНЫЕ..

 Отправлено: 05.03.14 09:37. Заголовок: Олег К. пишет: вы -..

Олег К. пишет:

цитата:

вы -- идиот... - могут только идиоты клинические.... Вам дебилам Резун засрал мозги... А вот вы дебилы резунские... ибо - дебилы и мудаки -- сиречь бандеровцы сраные -- адвокаты Гитлеру и Англии. Подскажу для дебилов ... вам пидорам бандеровским .... подскажу для идиотов.... Для идиотов -- .... и вам козлам резунам не доказать никогда обратное.... А обсирая СССР таким образом -- обвиняя его в агрессии - вы суки сраные.... поматерить дебилов -- прикольно... оматерить уродов бьандеровцев пишуших книжонки поганые обсирающие СССР - тем более нужное и пртлезное дело. Пробздецкий -- ты мудак... Сегодня вам козлам бандеровским ...

Понятно.
Дальше беседовать на таком уровне не имеет никакого смысла.
В этих условиях ни о какой НАУКЕ не может быть речи.
А превращать ветку в разгул пропагандизма (с любой стороны) не дам.

В СУХОМ ОСТАТКЕ: я сношу профайл участника "Олег К."
(До стабилизации ситуации).

 Отправлено: 05.03.14 10:19. Заголовок: ccsr пишет: Ну а ес..

ccsr пишет:

цитата:

Ну а если противник передумает (или не будет готов завершить свои мероприятия) и в течении двух-трех месяцев не двинется с места, что с мобилизацией делать будем?

"Мобилизация - это война". Т.е. если не нападет противник - нападем мы, это аксиома для крупных государств.
Вижу принципиальное расхождение в наших позициях: вы считаете, что вовсе не обязательно объявлять мобилизацию при отмобилизовании сопредельного государства. Я считаю, что это нонсенс, возможный лишь в исключительных случаях - когда именно внешнеполитические причины играют главную роль.
Т..е. все военные и экономические причины для того, чтобы не объявлять мобилизацию - есть бред сивой кобылы.

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Если же СССР готовился напасть на Германию, и предполагалось, что Германия готовится к обороне, то все действия советского руководства весьма логичны и правильны.

Обязательно следует добавлять: только с соблюдением определенных внешнеполитических условий, в частности - согласования с одной из сторон каплагеря целей войны. Как было и до и после лета 1941 г.