Автор | Сообщение |
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 3911
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.09.12 20:32. Заголовок: Боевая готовность/боевая тревога
Выделено из другой темы.
|
|
|
Ответов - 170
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
Резунист
|
| |
Сообщение: 97
Зарегистрирован: 28.08.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.09.12 12:22. Заголовок: Закорецкий пишет: К..
цитата: | Закорецкий пишет: Как правило, БГ чаще всего объявляется ночью, когда народ спит. ccsr пишет: А вот хрен тебе, Закорецкий. В войсках ПВО первого эшелона это не зависит от времени суток - а уж они больше всех в вооруженных силах поднимаются по боевой тревоге. |
| классический пример диалога военного Закорецкого с псевдовоенным дурнем ссsr. Закорецкий говорит об объявлении БТ ночью "как правило" и "чаще всего", что вполне вполне понятно каждому служившему, просто с точки зрения максимального усложнения поставленной задачи. Ночью. А ещё в дождь и слякоть. Или в лютый мороз. По тревоге. Всё ж понятно, если часть справляется с поставленной задачей в таких условиях, то уж и под солнышком не подведёт... Но тут же "мощно возражает" полкоффник липовый, оказывается --- "В войсках ПВО первого эшелона это не зависит от времени суток"!!! О бля как. В других войсках и других эшелонах, стало быть, "зависит", а в этих "ни-ни", об этом полкоффник сам читал в газете "Гудок" в одна тыща девятьсот лохматом году, его не проведёшь!
|
|
|
Эшафот Козинкина
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 15.09.12 12:46. Заголовок: Резунист пишет: Но ..
Резунист пишет: цитата: | Но как же тогда этот ответ понимать??? |
|
Так там же написано. Вы спросили, приводят ли часть в "полную боевую готовность", на что я ответил, что нет. Речь в нашем разговоре идет о термине "полная боевая готовность". Резунист пишет: цитата: | это понятно, вот поэтому и возник вопрос --- А тревога объявленная БЕЗ "получения дополнительных указаний", она как -- является сигналом к немедленному приведению части в полную боеготовность? |
| Нет Резунист пишет: цитата: | это как? ЧТО такое "боевая тревога", если это НЕ "сигнал на приведение части в б.г."?!?! |
|
Еще раз объясняю. Перед войной термин "полная боевая готовность" включал в себя и готовность к отмобилизованию. Командир части, самостоятельно поднимая часть по боевой тревоге не мог провести предварительные мобилизационные мероприятия. Не имел такого права.
|
|
|
Эшафот Козинкина
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.09.12 17:52. Заголовок: Резунисту Пишу здесь..
Резунисту Пишу здесь. Перечень мероприятий, проводимых по "боевой тревоге" см. документ № 542 в сборнике "1941". Там есть и про "особые указания".
|
|
|
Резунист
|
| |
Сообщение: 105
Зарегистрирован: 28.08.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.09.12 18:05. Заголовок: Эшафот Козинкина пиш..
Эшафот Козинкина пишет: цитата: | Пишу здесь. Перечень мероприятий, проводимых по "боевой тревоге" см. документ № 542 в сборнике "1941". Там есть и про "особые указания". |
|
спасибо, отвечу в теме о БГ.
|
|
|
Резунист
|
| |
Сообщение: 106
Зарегистрирован: 28.08.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.09.12 18:07. Заголовок: Эшафот Козинкина пиш..
Эшафот Козинкина пишет: цитата: | Перечень мероприятий, проводимых по "боевой тревоге" см. документ № 542 в сборнике "1941". Там есть и про "особые указания". |
| ДИРЕКТИВА ВОЕННОГО СОВЕТА КОВО ВОЕННЫМ СОВЕТАМ 5-й, 6-й, 12-й, 26-й АРМИЙ (В КОПИИ - НАЧАЛЬНИКУ ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ) ???
|
|
|
Эшафот Козинкина
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.09.12 18:10. Заголовок: Резунист пишет: ДИР..
Резунист пишет: цитата: | ДИРЕКТИВА ВОЕННОГО СОВЕТА КОВО ВОЕННЫМ СОВЕТАМ 5-й, 6-й, 12-й, 26-й АРМИЙ |
|
Да, она самая. Вероятно аналогичные были и по другим округам
|
|
|
Резунист
|
| |
Сообщение: 107
Зарегистрирован: 28.08.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.09.12 19:05. Заголовок: Эшафот Козинкина пиш..
Эшафот Козинкина пишет: цитата: | Да, она самая. Вероятно аналогичные были и по другим округам |
|
слушайте, но это же даже не "Положение о порядке приведения в полную б.г частей КА ...." какое нибудь, и даже не "Инструкция о порядке подъёма по боевой тревоге"... Это (внимание!) - Окружная директива направленная на сокращение сроков боеготовности частей прикрытия и отрядов, выделяемых для поддержки погранвойск. Бох с ним, не будем спорить издавались ли подобные документы в преддверии войны в других округах, будь по вашему, допустим издавались. Всё равно, это ведь никак не отменяет (а скорее даже подчёркивает) основной смысл понятия "боевая тревога", о котором я говорил выше. Это -- немедленное начало мероприятий по приведению войск в полную боеготовность. Всё, точка. Директива же предписывает комплекс мероприятий, направленных на сокращение сроков приведения в БГ, в ряду которых и учебно-боевые тревоги. Учебно-боевые. То есть, просто по боевой, никто никаких "ограничений" соблюдать не будет, и безо всякого на то доп.указания командир части будет проводить ВЕСЬ комплекс мероприятий по приведению части в боевую готовность в соответствии с планами поднятия по боевой тревоге (см. приказ по 12МК).
|
|
|
Эшафот Козинкина
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.09.12 19:13. Заголовок: Резунист пишет: Это..
Резунист пишет: цитата: | Это (внимание!) - Окружная директива об учебно-боевых тревогах, направленная на сокращение сроков боеготовности частей прикрытия и отрядов, выделяемых для поддержки погранвойск. |
|
Нет. Вы невнимательно читаете. Учебно-боевые тревоги в этой директиве упомянуты только как средство отработки действий подъема по "боевой тревоге". Структура директивы следующая: Пункт 1 - комплекс мероприятий, направленный на сокращение сроков приведения в боевую готовность Пункт 2 - перечень мероприятий, выполняемых при объявлении боевой тревоги Пункт 3 - назначение мероприятий, осуществляемых для отработки действий при объявлении боевой тревоги (установление Учебно-боевых тревог)
|
|
|
Резунист
|
| |
Сообщение: 108
Зарегистрирован: 28.08.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.09.12 20:10. Заголовок: Эшафот Козинкина пиш..
Эшафот Козинкина пишет: цитата: | Вы невнимательно читаете. Учебно-боевые тревоги в этой директиве упомянуты только как средство отработки действий подъема по "боевой тревоге". |
|
Нет, это я понял, в этом у нас нет разночтений. Эшафот Козинкина пишет: цитата: | Структура директивы следующая: Пункт 1 - комплекс мероприятий, направленный на сокращение сроков приведения в боевую готовность Пункт 2 - перечень мероприятий, выполняемых при объявлении боевой тревоги Пункт 3 - назначение мероприятий, осуществляемых для отработки действий при объявлении боевой тревоги (установление Учебно-боевых тревог) |
|
Не вызывает возражений, всё так. Имеет смысл лишь понять, является ли -- Пункт 2 - перечень мероприятий, выполняемых при объявлении боевой тревоги так же и комплексом мероприятий по приведению части в боевую готовность. Вот и всё. Смотрим. цитата: | При объявлении боевой тревоги командованием части проводятся следующие мероприятия: а) Выделяется командный и красноармейский состав в количестве, обеспечивающем охрану и возможность выполнения всех работ до перехода части на военное положение. Зенитные пулеметы и артиллерия занимают заранее подготовленные огневые позиции и изготавливаются для немедленного открытия огня по самолетам и парашютистам противника. б) Усиливается охрана складов, парков и гаражей. в) Возимый запас огнеприпасов, горючего и продовольствия для первого эшелона укладывается в обоз (боевые машины); носимый запас огнеприпасов выдается на руки на сборном пункте. В танковых частях магазины с патронами и снаряды вкладываются в машины. г) Проверяется наличие полной заправки всех боевых и транспортных машин горючим и маслом. д) Заранее заготовленные карты неприкосновенного запаса выдаются на руки командному и начальствующему составу по особому приказанию, а командирам отрядов поддержки погранвойск - немедленно. е) Боевые противогазы выдаются всему личному составу на руки. ж) Телефонные элементы заливаются водой по особому приказанию. |
| Если это НЕ приведение части в полную боевую, то ЧТО ЖЕ это...???
|
|
|
Эшафот Козинкина
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.09.12 20:19. Заголовок: Резунист пишет: Есл..
Резунист пишет: цитата: | Если это НЕ приведение части в полную боевую, то ЧТО ЖЕ это...??? |
|
смотрим на п. "д" и "ж". Данные пункты выполняются только по "особому указанию". Т.е. как я и говорил, что для приведения в "полную боевую готовность", нужны "дополнительные указания".
|
|
|
Резунист
|
| |
Сообщение: 109
Зарегистрирован: 28.08.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.09.12 21:39. Заголовок: Эшафот Козинкина пиш..
Эшафот Козинкина пишет: цитата: | смотрим на п. "д" и "ж". Данные пункты выполняются только по "особому указанию". Т.е. как я и говорил, что для приведения в "полную боевую готовность", нужны "дополнительные указания". |
| логика ясна. Скажите, а до тех пор, пока Телефонные элементы НЕ заливаются водой, и пока Заранее заготовленные карты неприкосновенного запаса НЕ выдаются на руки командному и начальствующему составу -- часть не считается приведённой в полную боевую готовность, да?
|
|
|
|
Эшафот Козинкина
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.09.12 21:52. Заголовок: Резунист пишет: Ска..
Резунист пишет: цитата: | Скажите, а до тех пор, пока Телефонные элементы НЕ заливаются водой, и пока Заранее заготовленные карты неприкосновенного запаса НЕ выдаются на руки командному и начальствующему составу -- часть не считается приведённой в полную боевую готовность, да? |
|
конечно. А как Вы хотели? Если не выполнены мероприятия, которые входят в систему признаков, то какая же это "полная боевая готовность"? Вы как без карт собрались воевать? Или без телефонов?
|
|
|
Резунист
|
| |
Сообщение: 111
Зарегистрирован: 28.08.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.09.12 22:21. Заголовок: Эшафот Козинкина пиш..
Эшафот Козинкина пишет: цитата: | конечно. А как Вы хотели? Если не выполнены мероприятия, которые входят в систему признаков, то какая же это "полная боевая готовность"? Вы как без карт собрались воевать? Или без телефонов? |
|
Честно говоря, я считал и считаю, что часть способная в течении нескольких минут приступить к выполнению боевого приказа, это и есть -- часть в полной боевой готовности. А на заливку аккумуляторов и раздачу на руки карт НЗ, как раз такого времени и достаточно. Вполне. Так что, остаюсь при своём прежнем убеждении, что -- Боевая тревога это сигнал на приведение части в полную боевую готовность. Даже с учётом того, что после всех мероприятий по ней (по тревоге)) остаётся ещё пара дел на несколько минут. Это нормально.
|
|
|
Олег К.
|
| Самозванец-белобилетник
|
Сообщение: 273
Зарегистрирован: 01.06.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 19.09.12 08:26. Заголовок: Резунист пишет: а) ..
Резунист пишет: цитата: | а) Выделяется командный и красноармейский состав в количестве, обеспечивающем охрану и возможность выполнения всех работ до перехода части на военное положение. Зенитные пулеметы и артиллерия занимают заранее подготовленные огневые позиции и изготавливаются для немедленного открытия огня по самолетам и парашютистам противника. б) Усиливается охрана складов, парков и гаражей. в) Возимый запас огнеприпасов, горючего и продовольствия для первого эшелона укладывается в обоз (боевые машины); носимый запас огнеприпасов выдается на руки на сборном пункте. В танковых частях магазины с патронами и снаряды вкладываются в машины. г) Проверяется наличие полной заправки всех боевых и транспортных машин горючим и маслом. д) Заранее заготовленные карты неприкосновенного запаса выдаются на руки командному и начальствующему составу по особому приказанию, а командирам отрядов поддержки погранвойск - немедленно. е) Боевые противогазы выдаются всему личному составу на руки. ж) Телефонные элементы заливаются водой по особому приказанию. Если это НЕ приведение части в полную боевую, то ЧТО ЖЕ это...??? |
| ЭТО -- ПОВЫШЕННАЯ Б.Г. Что тогда что сегодня эти мероприятия и выполняют при приведении в повышенную б.г. А отличия повышенной от полной -- не очень и большие -- вывод в район сосредоточения и выдача патронов на руки.. Что и делалось в том же 12 мк и пр. в ПрибОВО в итоге и также в 19-м и 4-м в КОВО и в ОдВО... не говорю о приграничных дивизиях после 19 июня..
|
|
|
Балтиец
|
| |
Сообщение: 961
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 19.09.12 08:32. Заголовок: Козинкин, но ведь уж..
Козинкин, но ведь уже перетерли, что в 41-м повышенной не было. Зачем врать-то раз за разом?
|
|
|
Ответов - 170
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|