ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 13.09.12 20:32. Заголовок: Боевая готовность/боевая тревога

Выделено из другой темы.

 Отправлено: 15.09.12 12:22. Заголовок: Закорецкий пишет: К..

цитата:

Закорецкий пишет: Как правило, БГ чаще всего объявляется ночью, когда народ спит. ccsr пишет: А вот хрен тебе, Закорецкий. В войсках ПВО первого эшелона это не зависит от времени суток - а уж они больше всех в вооруженных силах поднимаются по боевой тревоге.

классический пример диалога военного Закорецкого с псевдовоенным дурнем ссsr.

Закорецкий говорит об объявлении БТ ночью "как правило" и "чаще всего", что вполне вполне понятно каждому служившему, просто с точки зрения максимального усложнения поставленной задачи. Ночью. А ещё в дождь и слякоть. Или в лютый мороз. По тревоге.
Всё ж понятно, если часть справляется с поставленной задачей в таких условиях, то уж и под солнышком не подведёт...

Но тут же "мощно возражает" полкоффник липовый, оказывается --- "В войсках ПВО первого эшелона это не зависит от времени суток"!!!
О бля как.

В других войсках и других эшелонах, стало быть, "зависит", а в этих "ни-ни", об этом полкоффник сам читал в газете "Гудок" в одна тыща девятьсот лохматом году, его не проведёшь!

 Отправлено: 15.09.12 12:46. Заголовок: Резунист пишет: Но ..

Резунист пишет:

цитата:

Но как же тогда этот ответ понимать???

Так там же написано. Вы спросили, приводят ли часть в "полную боевую готовность", на что я
ответил, что нет. Речь в нашем разговоре идет о термине "полная боевая готовность".
Резунист пишет:

цитата:

это понятно, вот поэтому и возник вопрос --- А тревога объявленная БЕЗ "получения дополнительных указаний", она как -- является сигналом к немедленному приведению части в полную боеготовность?

Нет
Резунист пишет:

цитата:

это как? ЧТО такое "боевая тревога", если это НЕ "сигнал на приведение части в б.г."?!?!

Еще раз объясняю. Перед войной термин "полная боевая готовность"
включал в себя и готовность к отмобилизованию. Командир части, самостоятельно поднимая часть по боевой тревоге не мог провести предварительные мобилизационные
мероприятия. Не имел такого права.

 Отправлено: 18.09.12 17:52. Заголовок: Резунисту Пишу здесь..

Резунисту
Пишу здесь. Перечень мероприятий, проводимых по "боевой тревоге" см. документ № 542 в сборнике "1941". Там есть и про "особые указания".

 Отправлено: 18.09.12 18:05. Заголовок: Эшафот Козинкина пиш..

Эшафот Козинкина пишет:

цитата:

Пишу здесь. Перечень мероприятий, проводимых по "боевой тревоге" см. документ № 542 в сборнике "1941". Там есть и про "особые указания".

спасибо, отвечу в теме о БГ.

 Отправлено: 18.09.12 18:07. Заголовок: Эшафот Козинкина пиш..

Эшафот Козинкина пишет:

цитата:

Перечень мероприятий, проводимых по "боевой тревоге" см. документ № 542 в сборнике "1941". Там есть и про "особые указания".

ДИРЕКТИВА ВОЕННОГО СОВЕТА КОВО ВОЕННЫМ СОВЕТАМ 5-й, 6-й, 12-й, 26-й АРМИЙ (В КОПИИ - НАЧАЛЬНИКУ ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ)???

 Отправлено: 18.09.12 18:10. Заголовок: Резунист пишет: ДИР..

Резунист пишет:

цитата:

ДИРЕКТИВА ВОЕННОГО СОВЕТА КОВО ВОЕННЫМ СОВЕТАМ 5-й, 6-й, 12-й, 26-й АРМИЙ

Да, она самая. Вероятно аналогичные были и по другим округам

 Отправлено: 18.09.12 19:05. Заголовок: Эшафот Козинкина пиш..

Эшафот Козинкина пишет:

цитата:

Да, она самая. Вероятно аналогичные были и по другим округам

слушайте, но это же даже не "Положение о порядке приведения в полную б.г частей КА ...." какое нибудь, и даже не "Инструкция о порядке подъёма по боевой тревоге"...
Это (внимание!) - Окружная директива направленная на сокращение сроков боеготовности частей прикрытия и отрядов, выделяемых для поддержки погранвойск.
Бох с ним, не будем спорить издавались ли подобные документы в преддверии войны в других округах, будь по вашему, допустим издавались.
Всё равно, это ведь никак не отменяет (а скорее даже подчёркивает) основной смысл понятия "боевая тревога", о котором я говорил выше. Это -- немедленное начало мероприятий по приведению войск в полную боеготовность. Всё, точка.

Директива же предписывает комплекс мероприятий, направленных на сокращение сроков приведения в БГ, в ряду которых и учебно-боевые тревоги.
Учебно-боевые.
То есть, просто по боевой, никто никаких "ограничений" соблюдать не будет, и безо всякого на то доп.указания командир части будет проводить ВЕСЬ комплекс мероприятий по приведению части в боевую готовность в соответствии с планами поднятия по боевой тревоге (см. приказ по 12МК).

 Отправлено: 18.09.12 19:13. Заголовок: Резунист пишет: Это..

Резунист пишет:

цитата:

Это (внимание!) - Окружная директива об учебно-боевых тревогах, направленная на сокращение сроков боеготовности частей прикрытия и отрядов, выделяемых для поддержки погранвойск.

Нет. Вы невнимательно читаете. Учебно-боевые тревоги в этой директиве упомянуты только как средство отработки действий подъема по "боевой тревоге".
Структура директивы следующая:
Пункт 1 - комплекс мероприятий, направленный на сокращение сроков приведения в боевую готовность
Пункт 2 - перечень мероприятий, выполняемых при объявлении боевой тревоги
Пункт 3 - назначение мероприятий, осуществляемых для отработки действий при объявлении боевой тревоги (установление Учебно-боевых тревог)

 Отправлено: 18.09.12 20:10. Заголовок: Эшафот Козинкина пиш..

Эшафот Козинкина пишет:

цитата:

Вы невнимательно читаете. Учебно-боевые тревоги в этой директиве упомянуты только как средство отработки действий подъема по "боевой тревоге".

Нет, это я понял, в этом у нас нет разночтений.

Эшафот Козинкина пишет:

цитата:

Структура директивы следующая: Пункт 1 - комплекс мероприятий, направленный на сокращение сроков приведения в боевую готовность Пункт 2 - перечень мероприятий, выполняемых при объявлении боевой тревоги Пункт 3 - назначение мероприятий, осуществляемых для отработки действий при объявлении боевой тревоги (установление Учебно-боевых тревог)

Не вызывает возражений, всё так.
Имеет смысл лишь понять, является ли -- Пункт 2 - перечень мероприятий, выполняемых при объявлении боевой тревоги так же и комплексом мероприятий по приведению части в боевую готовность.
Вот и всё.
Смотрим.

цитата:

При объявлении боевой тревоги командованием части проводятся следующие мероприятия: а) Выделяется командный и красноармейский состав в количестве, обеспечивающем охрану и возможность выполнения всех работ до перехода части на военное положение. Зенитные пулеметы и артиллерия занимают заранее подготовленные огневые позиции и изготавливаются для немедленного открытия огня по самолетам и парашютистам противника. б) Усиливается охрана складов, парков и гаражей. в) Возимый запас огнеприпасов, горючего и продовольствия для первого эшелона укладывается в обоз (боевые машины); носимый запас огнеприпасов выдается на руки на сборном пункте. В танковых частях магазины с патронами и снаряды вкладываются в машины. г) Проверяется наличие полной заправки всех боевых и транспортных машин горючим и маслом. д) Заранее заготовленные карты неприкосновенного запаса выдаются на руки командному и начальствующему составу по особому приказанию, а командирам отрядов поддержки погранвойск - немедленно. е) Боевые противогазы выдаются всему личному составу на руки. ж) Телефонные элементы заливаются водой по особому приказанию.

Если это НЕ приведение части в полную боевую, то ЧТО ЖЕ это...???

 Отправлено: 18.09.12 20:19. Заголовок: Резунист пишет: Есл..

Резунист пишет:

цитата:

Если это НЕ приведение части в полную боевую, то ЧТО ЖЕ это...???

смотрим на п. "д" и "ж". Данные пункты выполняются только по "особому указанию". Т.е. как я и говорил, что для приведения в "полную боевую готовность", нужны "дополнительные указания".

 Отправлено: 18.09.12 21:39. Заголовок: Эшафот Козинкина пиш..

Эшафот Козинкина пишет:

цитата:

смотрим на п. "д" и "ж". Данные пункты выполняются только по "особому указанию". Т.е. как я и говорил, что для приведения в "полную боевую готовность", нужны "дополнительные указания".

логика ясна.
Скажите, а до тех пор, пока Телефонные элементы НЕ заливаются водой, и пока Заранее заготовленные карты неприкосновенного запаса НЕ выдаются на руки командному и начальствующему составу -- часть не считается приведённой в полную боевую готовность, да?

 Отправлено: 18.09.12 21:52. Заголовок: Резунист пишет: Ска..

Резунист пишет:

цитата:

Скажите, а до тех пор, пока Телефонные элементы НЕ заливаются водой, и пока Заранее заготовленные карты неприкосновенного запаса НЕ выдаются на руки командному и начальствующему составу -- часть не считается приведённой в полную боевую готовность, да?

конечно. А как Вы хотели? Если не выполнены мероприятия, которые входят в систему признаков, то какая же это "полная боевая готовность"? Вы как без карт собрались воевать? Или без телефонов?

 Отправлено: 18.09.12 22:21. Заголовок: Эшафот Козинкина пиш..

Эшафот Козинкина пишет:

цитата:

конечно. А как Вы хотели? Если не выполнены мероприятия, которые входят в систему признаков, то какая же это "полная боевая готовность"? Вы как без карт собрались воевать? Или без телефонов?

Честно говоря, я считал и считаю, что часть способная в течении нескольких минут приступить к выполнению боевого приказа, это и есть -- часть в полной боевой готовности. А на заливку аккумуляторов и раздачу на руки карт НЗ, как раз такого времени и достаточно. Вполне.

Так что, остаюсь при своём прежнем убеждении, что -- Боевая тревога это сигнал на приведение части в полную боевую готовность.
Даже с учётом того, что после всех мероприятий по ней (по тревоге)) остаётся ещё пара дел на несколько минут. Это нормально.

 Отправлено: 19.09.12 08:26. Заголовок: Резунист пишет: а) ..

Резунист пишет:

цитата:

а) Выделяется командный и красноармейский состав в количестве, обеспечивающем охрану и возможность выполнения всех работ до перехода части на военное положение. Зенитные пулеметы и артиллерия занимают заранее подготовленные огневые позиции и изготавливаются для немедленного открытия огня по самолетам и парашютистам противника. б) Усиливается охрана складов, парков и гаражей. в) Возимый запас огнеприпасов, горючего и продовольствия для первого эшелона укладывается в обоз (боевые машины); носимый запас огнеприпасов выдается на руки на сборном пункте. В танковых частях магазины с патронами и снаряды вкладываются в машины. г) Проверяется наличие полной заправки всех боевых и транспортных машин горючим и маслом. д) Заранее заготовленные карты неприкосновенного запаса выдаются на руки командному и начальствующему составу по особому приказанию, а командирам отрядов поддержки погранвойск - немедленно. е) Боевые противогазы выдаются всему личному составу на руки. ж) Телефонные элементы заливаются водой по особому приказанию. Если это НЕ приведение части в полную боевую, то ЧТО ЖЕ это...???

ЭТО -- ПОВЫШЕННАЯ Б.Г. Что тогда что сегодня эти мероприятия и выполняют при приведении в повышенную б.г.

А отличия повышенной от полной -- не очень и большие -- вывод в район сосредоточения и выдача патронов на руки..
Что и делалось в том же 12 мк и пр. в ПрибОВО в итоге и также в 19-м и 4-м в КОВО и в ОдВО... не говорю о приграничных дивизиях после 19 июня..

 Отправлено: 19.09.12 08:32. Заголовок: Козинкин, но ведь уж..

Козинкин, но ведь уже перетерли, что в 41-м повышенной не было. Зачем врать-то раз за разом?