ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 13.09.12 20:32. Заголовок: Боевая готовность/боевая тревога

Выделено из другой темы.

 Отправлено: 19.09.12 21:40. Заголовок: Резунист пишет: но ..

Резунист пишет:

цитата:

но ведь не "каждому взводному лично в руки" полкан карту выдаёт, правда же... Это ведь "ёлочка", пирамидально-цепная процедура раздачи сверху вниз, для части уже поднятой по боевой тревоге -- никакой сложности не представляющая, и много времени не занимающая.

Да вот не так все просто. Если бы было "просто", никто бы этот пункт отдельно не выделял. На самом деле с этими картами много геморроя. Не помню где читал, там даже влияет система хранения карт. Ну например нужно чтобы очередность хранения совпадала с очередностью получения. Затем учтите, что выдает один, максимум два человека. Вы выдайте полтыщи карт под расписку. Зае..сь.
Резунист пишет:

цитата:

честно говоря --не знаю, а впустую спорить не хотелось бы. Вполне допускаю оба варианта, и что эта дополнительная поправка была спущена в округа из Москвы, и что это местная подстраховка, например от преждевременной утечки инфы.

Да ладно Вам. Ни в один здравый ум не придет мысль отдать на откуп округам порядок объявления боевой тревоги. Вы представляете себе последствия?
Резунист пишет:

цитата:

А какие "такие"?! Всего лишь распоряжение о том, что с такого-то числа карты НЗ выдавать на руки немедленно -- только командирам отрядов поддержки погранвойск, а всем остальным -- немного погодить. Имхо, это могло быть и местной и центральной инициативой, но в любом случае это НЕ отменяет самого понятия "полной б.г." в которое части приводятся по боевой тревоге, а всего лишь -- слегка регламентируют их.

Вот именно. Вы считаете это инициативой округа? Т.е. на местах умники сами будут определять, кому выдавать, кому не выдавать?
Резунист пишет:

цитата:

Спокойно и быстро. Синхронно с заводимыми моторами отдавать приказания и раздавать карты. Как бы это попроще сказать-то..., давненько я всё это проходил, честно говоря... но смысл помню твёрдо: Боевая тревога это один из способов (методов?) приведения части в полную б.г. Сигнал её, это и есть сигнал к немедленному выполнению мероприятий по приведению в полную б.г. Так всегда было, это основа основ, и небольшие уточнения в предвоенной директиве КОВО этих основ никак не отменяют.

ВЫ не поняли. Чтобы отдать приказ части нужно сначала командиру части выдать карту. Не одновременно, а заранее. Именно поэтому этот пункт и выделен особо.

 Отправлено: 19.09.12 21:51. Заголовок: Спор у вас какой то ..

Спор у вас какой то непонятный. Боевая тревога это самый быстрый способ приведения воинской части в следующую степеь боевой готовности.

 Отправлено: 19.09.12 21:55. Заголовок: прибалт пишет: Спор..

прибалт пишет:

цитата:

Спор у вас какой то непонятный. Боевая тревога это самый быстрый способ приведения воинской части в следующую степень боевой готовности.

Спор у нас в том, являлся ли сигнал "боевая тревога" сигналом для приведения части/соединения в "полную боевую готовность".

 Отправлено: 19.09.12 22:04. Заголовок: Эшафот Козинкина пиш..

Эшафот Козинкина пишет:

цитата:

Спор у нас в том, являлся ли сигнал "боевая тревога" сигналом для приведения части/соединения в "полную боевую готовность".

Сигнал "боевая тревога" стартует начало комплекса мероприятий по проведению в/ч в следующую степень БГ. До войны мы знаем. что таких степеней было две: постоянная и полная. Значит по сигналу боевой тревоги в/ч переводиась из постоянной в полную.

 Отправлено: 19.09.12 22:09. Заголовок: прибалт пишет: Спор..

прибалт пишет:

цитата:

Спор у вас какой то непонятный. Боевая тревога это самый быстрый способ приведения воинской части в следующую степеь боевой готовности.

примерно так я и думал пока Эшафот не стал вносить некоторые уточнения. откровенно говоря, я всё равно так и думаю, но всё же повод для сомнений появился, значит уже спасибо доброму человеку.

Эшафот Козинкина пишет:

цитата:

Спор у нас в том, являлся ли сигнал "боевая тревога" сигналом для приведения части/соединения в "полную боевую готовность".

Вот именно. По моей версии - конечно является, безоговорочно, в этом её суть и смысл.
По версии Эшафота (основанной на директиве КОВО, док.№542 в малиновке) -- не является, поскольку эта директива откладывает до особого распоряжения заливку элементов питания телефонов. и карты НЗ позволяет немедленно выдавать только командирам отрядов поддержки погранвойск, а всем остальным тоже -- только по особому приказанию.
Вот поэтому, дескать, степень боеготовности части поднятой по тревоге -- не меняется, покуда воду не зальют и карты не сдадут )) раздадут, пардон.

 Отправлено: 19.09.12 22:19. Заголовок: Резунист пишет: Вот..

Резунист пишет:

цитата:

Вот поэтому, дескать, степень боеготовности части поднятой по тревоге -- не меняется, покуда воду не зальют и карты не сдадут )) раздадут, пардон.

Зачем тогда проводить БТ? Эта директива командующего КОВО определяет перечень мер проводимых заранее.

 Отправлено: 19.09.12 22:46. Заголовок: прибалт пишет: Заче..

прибалт пишет:

цитата:

Зачем тогда проводить БТ?

Прекрасный вопрос.

прибалт пишет:

цитата:

Эта директива командующего КОВО определяет перечень мер проводимых заранее.

я бы не сказал... там перед перечнем мероприятий чётко говорится -- При объявлении боевой тревоги командованием части проводятся следующие мероприятия: и тд.

 Отправлено: 19.09.12 22:51. Заголовок: Резунист пишет: Пр..

Резунист пишет:

цитата:

При объявлении боевой тревоги командованием части проводятся следующие мероприятия: и тд.

Сначала указываются мероприятия до БТ в рамках сокращения сроков. Потом перечисляются мероприятия после объявления БТ.

 Отправлено: 19.09.12 23:17. Заголовок: прибалт пишет: Снач..

прибалт пишет:

цитата:

Сначала указываются мероприятия до БТ в рамках сокращения сроков. Потом перечисляются мероприятия после объявления БТ.

так точно. и вот в числе этих мероприятий (после объявления БТ) как раз и оговариваются ограничения на водные и карточные процедуры, без особого на то приказа.

 Отправлено: 19.09.12 23:25. Заголовок: Резунист пишет: так..

Резунист пишет:

цитата:

так точно. и вот в числе этих мероприятий (после объявления БТ) как раз и оговариваются ограничения на водные и карточные процедуры, без особого на то приказа.

Солгласен. Возможно заливка водой телефонов это был необратимый процесс. Что касается дивизий прикрытия то у них фронт обороны был очень большим и какие именно карты командирам надо давать было еще неизвестно.

 Отправлено: 19.09.12 23:34. Заголовок: прибалт пишет: Солг..

прибалт пишет:

цитата:

Солгласен. Возможно заливка водой телефонов это был необратимый процесс. Что касается дивизий прикрытия то у них фронт обороны был очень большим и какие именно карты командирам надо давать было еще неизвестно.

Вот по этому поводу мы и дискутировали. Считать ли часть уже поднятую по тревоге приведённой в полную боевую, если Заранее заготовленные карты неприкосновенного запаса выдаются на руки командному и начальствующему составу по особому приказанию, а командирам отрядов поддержки погранвойск - немедленно; и Телефонные элементы заливаются водой по особому приказанию.
Вот тут и тормознули :)

 Отправлено: 20.09.12 06:42. Заголовок: Резунист пишет: Зар..

Резунист пишет:

цитата:

Заранее заготовленные карты неприкосновенного запаса выдаются на руки

Чего?
Каких территорий КАРТЫ?
Где стояли или куда идти?

 Отправлено: 20.09.12 09:43. Заголовок: Закорецкий пишет: Ч..

Закорецкий пишет:

цитата:

Чего? Каких территорий КАРТЫ? Где стояли или куда идти?

ХЗ, да только говорят -- покуда их не выдали, несчитово, что поднятая по боевой тревоге часть в полной боевой находится.

 Отправлено: 20.09.12 09:45. Заголовок: Эшафот Козинкина пиш..

Эшафот Козинкина пишет:

цитата:

Олег К. пишет: цитата: 2 -- эшафот правильно сказал - если нет приписных -- в полную б.г. не приведешь --- выполнить задачу как полноценная часть не сможет. Херню не неси, мудак. Я такого нигде и никогда не говорил.

т.е. ты мудак этого не знаешь..

Балтиец пишет:

цитата:

То, что эшафот онлайн общается с Резунистом означает, что они не один чел, как орут СССР и Козя

не бзди -- я давно понял что эшафот это другой крЕтин...

Резунист пишет:

цитата:

Если этот приказ не связан с уходом из ППД, то разливать воду и раздавать карты может и не понадобится. а если понадобится

дурашка -- карты и воду разольют после того как решат выходить из Района сбора а не ППД.

Резунист пишет:

цитата:

мы всётки рассматриваем не "постоянно действующее положение КА о полной боевой...", а всего лишь директиву одного из округов, предписывающую конкретные действия на конкретный период, для конкретных войск

дурашка -- примерно такие же были и у ПрибОВО -- от 15 и 18 июня.. Все они начав процесс вывода и подготвоки к нему издали подоьные директивы по округам ... -- Для ускорения приведения в б.г. войск или "театров действий"..

Эшафот Козинкина пишет:

цитата:

думаете, что в КОВО издали какое-то свое решение? Такие вещи без централизованной директивы никто не делает.

после запроса КОВО на начало вывода 2-х эшелонов и дали они эту директиву. ВС КОВО собирался 9 июня примерно а директиву сочинили на след день.. Так что это их "инициатива" но расписали они ее по перечню мероприятий при приведении в повышенную б.г. (полная тогда). И Кирпонос на Совете и сказал что надо довести состояние б.г. 2-х эшелонов до такой же степени как и пригриничных -- которые в КОВО были в повышенной с начала июня еще.

Даты сопоставляйте клоуны.

Эшафот Козинкина пишет:

цитата:

Для того, чтобы начать движение и заводить моторы надо сначала отдать приказ на выдвижение командирам частей. И как Вы собираетесь его отдавать без карт?

придурь -- из мест расположения при тревоге и при приведении в б.г. дивизии выводят в Район сбора. Это в нескольких км от ППД. Там и доводят дивизии до ума -- выполняют все что надо для приведения в б.г... И ждут дальнейших указаний. Что и было в реале с мк ПрибОВо и КОВО с ОдВО что с 19 июня подняли по БТ и вывели в эти свои Районы Сбора.
А если идет комнада выводить в район сосредоточения для удара по противнику, по ПП то тогда и карты раздадут и воду нальют кому куда надо..

А вообще прибалт верно заметил -- херню жуете дурашки. Из пустого в порожнее воду и льете..

А в реале вот что было -- 8, 11, 15-19 июня, к 21 июня, в повышенную б.г. привели ФЛОТА, ПВО и ВВС, Пограниников, мехкорпуса некоторые запокругво, и часть пррграничных дивизий запокругов.

А в ночь на 22 июня пошла директива № 1 для флота и войск запокругов -- перевести вполную б.г.

И все.
И неча тут херню морозить больше.

 Отправлено: 20.09.12 09:47. Заголовок: Закорецкий пишет: ..

Закорецкий пишет:

цитата:

цитата: >Заранее заготовленные карты неприкосновенного запаса выдаются на руки Чего? Каких территорий КАРТЫ? Где стояли или куда идти?

карт по Плану прикрытия. Карты выдавали тока 2-м эшелонам -- тем дивизиям и мк что выходить начали после 8, 11. 15 июня -- и что шли по ПП в районы сосредоточения .