ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 14.05.16 22:48. Заголовок: План прикрытия (продолжение 3)

Продолжение по теме

 Отправлено: 01.03.17 20:08. Заголовок: Iskatel222, Вот во..

Iskatel222,
Вот воспоминания про первую бомбёжку Житомира:

цитата:

На отрывных календарях краснело число — 22 июня 1941 года. Часы показывали время — 4.00. Те жители города Житомир, которые по какой-либо причине не спали этой ночью, и те, которые почему-то уже проснулись, а некоторые и сквозь сон, — все они вдруг услышали странный приближающийся гул в ещё тёмном небе. Этот нарастающий звук не был похож на звуки советских самолётов, пролетавших в последнее время над городом. Да и чего им вдруг вздумалось летать так рано? Затем послышались отдалённые звуки взрывов. А так как вокруг Житомира было много воинских частей, некоторые подумали, что опять идут какие-то военные учения, которые участились в последнее время. Однако страшная реальность заключалась в том, что это были не учения. Фашистская Германия напала на Советский Союз. Одни немецкие бомбардировщики бомбили аэродромы и воинские части вокруг Житомира, другие летели бомбить Киев. hhttps://www.proza.ru/2009/06/05/908

А это происходило под Каунасом:

цитата:

Двадцать первого вечером прибыли за Мариамполь, в шестидесяти километрах от границы. Легли спать. Я спал в маленькой палатке с сержантами Головиным и Клименко. Двадцать второго июня, где-то в половине четвертого мы проснулись от гула авиационных моторов. Мощный, прерывистый гул: У-у-у… Только рассветало, стоял туман. Я говорю: «Ребята, не наши самолеты». Слышим далекие взрывы. Это бомбили Каунас. Через полчаса нас подняли по тревоге. Выступает командир дивизиона капитан Потлань: «У многих из нас тревожное состояние. Это наша авиация проводит учения». И мы пошли по палаткам. Но уже не спали. В семь часов подъем. Я в трусах забежал в ручей по яйца и чищу зубы, полотенце на шее. Вдруг боевая тревога: «Та-та-та!». Оделся. На мне еще лычки младшего сержанта: приказ на младшего лейтенанта не пришел. Приехал майор, встал на зарядный ящик: «Фашистская Германия объявила нам войну». Нам выдали карабины, пополнили зарядные ящики бронебойными снарядами. У всех большой подъем – разгромим! Получили команду вернуться за Мариамполь и занять оборону по обе стороны дороги Пруссия – Каунас. Окопались, ждали танки. Весь день 22-го простояли здесь. Утром 23– го узнали, что немец обошел нас и надо отходить к Каунасу. Мы отступили на шестьдесят километров к Каунасу. http://volandkovna.livejournal.com/3210.html

(речь здесь идёт о 23-й стрелковой дивизии 11-й армии).

Вот последний отрывок наглядно иллюстрирует всю лживость не писателя и не историка Козинкина о полной осведомлённости Красной Армии о предстоящем нападении немцев на рассвете 22 июня.

 Отправлено: 01.03.17 20:46. Заголовок: Добавлю про кино

о первой бомбардировке Киева кино похоже на агитку немецкую, но скорее более поздняя подделка, самолеты какие-то вставленные в квадратиках, зачем интересно такое делают?

 Отправлено: 02.03.17 00:12. Заголовок: Iskatel222 пишет: Во..

Iskatel222 пишет:

цитата:

Вот еще интересное кино про бомбардировку Киева Бомбардировка аэродрома Жуляны 22 июня 1941 года, но сомнения остаются

Я попытался найти первоисточник этого отчета.
Похоже, что первым его зачитал Марк Солонин на "Эхе Москвы" 16.04.2011:

цитата:

...В.ДЫМАРСКИЙ: Да, что вас заинтересовало в песне, «22 июня ровно в 4 часа». М.СОЛОНИН: Да. 22 июня ровно в 4 часа Киев, конечно же, не бомбили. Когда меня это заинтересовало, я выяснил, что вообще, оказывается, слова же народные, был другой вариант: «22 июня в шуме воскресного дня» — вот это было гораздо лучше. Значит, бомбить Киев в 4 часа тогда, конечно, немцы не могли, потому что от границы до Киева 430 км. В.ДЫМАРСКИЙ: Ну, чего там самолету-то? М.СОЛОНИН: А что же вы думаете, летал тот самолет? Хенкель имел крейсерскую скорость 300. В.ДЫМАРСКИЙ: Ну, час. М.СОЛОНИН: 1,5 часа. 1,5 часа ему лететь, но по этому поводу есть просто документ и он заслуживает того, что его надо просто взять и прочитать. Оперативная сводка штаба 36-й истребительной авиадивизии – это та дивизия, которая обеспечивала ПВО города Киева. Там четко сказано, что произошло ровно в 4 часа. Значит, читаю документ с первой буквы: «В 4:00 22.6.41 части 36-й истребительной авиадивизии ПВО заняли боевое положение по тревоге, дислокации на постоянных аэродромах». То есть в 4 часа все уже проснулись, заняли необходимое положение. .....

 Отправлено: 02.03.17 00:15. Заголовок: Iskatel222 пишет: С..

Iskatel222 пишет:

цитата:

Сколько наши герои до Кремля ехали - почти час?

вы читали мой двухтомник по полными ответам комдивов ? Там и про то как кто куда ехал - по минутам ..)))

=======
Admin: эти "по минутам" - "Правдоискатель" сочинил из вранья в "ВиР" Жукова.

 Отправлено: 02.03.17 00:15. Заголовок: Камиль Абэ пишет: п..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

последний отрывок наглядно иллюстрирует всю лживость не писателя и не историка Козинкина о полной осведомлённости Красной Армии о предстоящем нападении немцев на рассвете 22 июня.

вы все таки идиот..)) Причем тут то что сержанты не знали о нападении если речь идит о тех кто НЕ ДОВЕЛ до них это??)) И тем боле - если мы говорим о КРЕМЛЕ и НКО и ГШ...)))
Читайте ответы командиров на третий вопрос - он как раз по ночи на 22 июня - как и кто войска поднимал и прочее...)))

 Отправлено: 02.03.17 06:39. Заголовок: Олег Ко. пишет: Пр..

Олег Ко. пишет:

цитата:

Причем тут то что сержанты не знали о нападении если речь идит о тех кто НЕ ДОВЕЛ до них это??)) И тем боле - если мы говорим о КРЕМЛЕ и НКО и ГШ...)))

"Позиция" не писателя и не историка понятна уже из заглавий его "книжек":

Почему не расстреляли Жукова? В защиту Маршала Победы
Сталин. Кто предал вождя накануне войны?
Защита Сталина. Кто пытается опорочить страну и победу?

А при том здесь сержанты, что именно им пришлось и попадать в котлы, и попадать в плен, и отступать до Москвы. Только в плен попало 68% личного состава РККА, бывшего на 22 июня... Поэтому ваши "книжки" я лично считаю бесчестными...

 Отправлено: 02.03.17 09:19. Заголовок: Камиль Абэ пишет: ..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

при том здесь сержанты, что именно им пришлось и попадать в котлы, и попадать в плен, и отступать до Москвы. Только в плен попало 68% личного состава РККА, бывшего на 22 июня... Поэтому ваши "книжки" я лично считаю бесчестными...

демагогия...))

Не исполнение ОТДЕЛЬНЫМИ генералами приказов Москвы - что привело к трагедии рядовых - не есть повод демагогией заниматься . Тем боле что при этом есть мемуары которые сложно найти т.к. общая установка ЦК КПСС была на замалчивание событий тех дней - которые показывают как рядовые выдвигались на позиции ДО 21 июня и им довели все что надо им было знать. И уж тем боле - да ЧИТАЙТЕ же на хрен показания комдивов о тех днях. Ну не просто же так Жуков запретил их публиковать даже минимальным тиражом, даже совсекретно - в те годы..
Так для кого нападение стало неожиданностью?
По вашему бесчестно разрушать сказки жуковых как им тиран запрещал чо то там делать в предвоенные дни и бесчестно показывать те дни вообще?

 Отправлено: 02.03.17 10:03. Заголовок: Олег Ко. пишет: По ..

Олег Ко. пишет:

цитата:

По вашему бесчестно разрушать сказки жуковых как им тиран запрещал чо то там делать в предвоенные дни и бесчестно показывать те дни вообще?

Так это вы, не писатель и не историк, занимаетесь бесчестным отбеливанием Сталина и Жукова, перекладывая всю вину на генералов из округов. Что ж, пользуйтесь моментом и получайте свои сребреники, пока эти помои на генералов кому-то по вкусу...

 Отправлено: 02.03.17 14:11. Заголовок: Камиль Абэ пишет: н..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

не писатель и не историк, занимаетесь бесчестным отбеливанием Сталина и Жукова, перекладывая всю вину на генералов из округов. Ч

перечитайте есчо раз книгу "Почему не растрелали Жукова.."" Вы ж сами выдали - по ней выходит что надо Жукова ставить к стенке..))) А уж мой двухтомник - вообще .. И - "Защита Сталина" - про предвоенные планы тем более...))

Камиль Абэ пишет:

цитата:

пока эти помои на генералов кому-то по вкусу...

есть факты - округа получили ВСЕ нужные приказы в предвоенные дни и есть факты - саботажа тех приказов..))

 Отправлено: 02.03.17 15:53. Заголовок: Олег Ко. пишет: ест..

Олег Ко. пишет:

цитата:

есть факты - округа получили ВСЕ нужные приказы в предвоенные дни и есть факты - саботажа тех приказов..))

Надо полагать, что приказы исходили из ГШ (от Жукова). А о Жукове не писатель и не историк выразился:

Олег Ко. пишет:

цитата:

увы..))) Но -= он еще был и - дурак с инициативой..)) Дурак с инициативой - страшный человек в армии..)) от Жукова только это и требовалось но он - начал идиотничать со своими идеями ..))

Вполне возможно, что некоторые идиотские приказы кое-кто из командиров и не спешил выполнять. А это уже не нормально - что "на верху", что "на земле"... Это уже ведёт к разложению армии. Вспомним: Рыба гниёт с головы...

 Отправлено: 02.03.17 16:15. Заголовок: Камиль Абэ пишет: Вп..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

Вполне возможно, что некоторые идиотские приказы

Вы не правы.
В СССР тогда было две пары НКО/ГШ.
Правильная пара и неправильная.
Правильная отправляла правильные приказы и вовремя, но на местах "отсаботажнили".
Неправильная сочиняла идиотский немедленный контрудар в момент нападения.
В сумме вот так и получилось....

 Отправлено: 02.03.17 16:48. Заголовок: Закорецкий пишет: В..

Закорецкий пишет:

цитата:

В СССР тогда было две пары НКО/ГШ. Правильная пара и неправильная.

Это у вас сарказм такой?

 Отправлено: 03.03.17 09:09. Заголовок: Камиль Абэ пишет: е..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

>>есть факты - округа получили ВСЕ нужные приказы в предвоенные дни и есть факты - саботажа тех приказов..)) Надо полагать, что приказы исходили из ГШ (от Жукова). А о Жукове не писатель и не историк выразился:

есчо раз для кретинов - Жуков отдавал приказы ПЕРЕД 22 июня на которые ему давал добро Сталин.

Т..е - ЭТО НЕ ЕГО ПРИКАЗЫ вообще то были а НКО и Сталина. Запишите себе где нить.

А вот м....к [cenzored] он с инициативой - в предвоеном планировании оказался - об чем его носом ткнули на Пленуме ВСЕ маршалы - оперативно неграмотный м.....к [cenzored]. Полез со своими бреднями - с планами ответных действий безмозглыми. а

ЯСНО - об чем речь? Ясно - в чем он м...к [cenzored] был?

Камиль Абэ пишет:

цитата:

возможно, что некоторые идиотские приказы кое-кто из командиров и не спешил выполнять

какие приказы перед 21 июня были идиотские? Назовите. Приказы о выводе по ПП а выводят умники - КАК НА УЧЕНИЯ войска -с учебным хламом? Может - это вы - м....к?? [cenzored]

Камиль Абэ пишет:

цитата:

это уже не нормально - что "на верху", что "на земле"... Это уже ведёт к разложению армии. Вспомним: Рыба гниёт с головы...

в придумали херню - про идиотские приказы и тут же дальше бреда налепили.

Закорецкий пишет:

цитата:

В СССР тогда было две пары НКО/ГШ.

Читай придурок материалы Пленума где снимали Жукова -- в чем его обвиняли ВСЕ МАРШАЛЫ! Подскажу - в самовольном изменении планов ГШ.

Закорецкий пишет:

цитата:

Правильная отправляла правильные приказы и вовремя, но на местах "отсаботажнили". Неправильная сочиняла идиотский немедленный контрудар в момент нападения.

ты гораздо больше показывал за эти голы примеров ТВОЕЙ шизы и ничего.. ))) все понимают что тебе выперли с диагнозом кретина из той дивизии - не дав послужить, ты за жто о ненавидишь ты страну и армию и - ничего -- все тебя жалеют)))

Камиль Абэ пишет:

цитата:

Это у вас сарказм такой?

показывает свой диагнозх.. Он же лучще знает- как о в психущке ставят диагнозы..))

 Отправлено: 03.03.17 09:30. Заголовок: Олег Ко. пишет: есчо..

Олег Ко. пишет:

цитата:

есчо раз для кретинов - Жуков отдавал приказы ПЕРЕД 22 июня на которые ему давал добро Сталин. Т..е - ЭТО НЕ ЕГО ПРИКАЗЫ вообще то были а НКО и Сталина. Запишите себе где нить.

Он же в соседней ветке:

цитата:

т.е вы уже понимаете как он наидиотничал в начале войны и ПЕРЕД ней? Или все никак?

Склеиваем эти два заявления уважаемого Козинкина (написанные, надо полагать, в здравом (с его точки зрения) уме) и получаем:

цитата:

Жуков наидиотничал в начале войны и ПЕРЕД ней, отдавая приказы ПЕРЕД 22 июня на которые ему давал добро Сталин. ЯСНО - об чем речь? Ясно - в чем он м...к [cenzored] был?

Гениально!!!
(Смайлик).....

 Отправлено: 03.03.17 12:51. Заголовок: Олег Ко. пишет: вы ..

Олег Ко. пишет:

цитата:

вы читали мой двухтомник

Боже упаси!!!

Олег Ко. пишет:

цитата:

Там и про то как кто куда ехал - по минутам ..)))

Может по секундам? чего там в штабе Одесского округа было?

Олег Ко. пишет:

цитата:

есть факты - округа получили ВСЕ нужные приказы в предвоенные дни

Которые Москва отменила. Якобы без санкции Сталина, это сделали генералы.
Возникает естественный вопрос: если генералы-заговорщики имели такую возможность, чтобы изолировать распоряжения вождя от "низов", то для чего тогда они несколькими днями ранее, как утверждает нечто Козинкин, допустили:

Олег Ко. пишет:

цитата:

как рядовые выдвигались на позиции ДО 21 июня и им довели все что надо им было знать. .... есть факты - округа получили ВСЕ нужные приказы в предвоенные дни