On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 7145
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.17 22:16. Заголовок: Книги и СМИ по теме (продолжение 2)


Книги и СМИ по теме (продолжение 2)

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 135 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Олег Ко.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.17 06:35. Заголовок: Akkerman пишет: аз ..


Akkerman пишет:
 цитата:
аз тебе плевать на оценки и мнения разных исследователей,то подумай своей макитрой шелудивой,какие оценки о тебе составят разные исследователи...

ты тупой больше чем я думал)))

Есчо раз для дебилов ))

мне плевать на то какие ОЦЕНКИ или мнения выдают РАЗНЫЕ исследователи. МНЕ ИНТЕРЕСНО КАКИЕ доки и факты ОНИ показывают.. И в отличии от вас трепача Солонина Маркуша ПРИВОДИТ и факты и Доки. В которых ни хрена не понимает как и положено идиоту и антисоветчику и русофобу тупому но - ЭТО ФАКТЫ и ДОКУМЕНТЫ из ЦАМО.

Прочти клоун - и ткни пальцем - ГДЕ Я ТУТ сказал что мне плевать на мнение ОБО МНЕ каких то иследователей?)))

блин.. ну какие ж вы тут идиоты))))
И - а с какого хера я должен обращать внимание на мнения и тем боле идиотов по приводимым ими ДОКУМЕНТАМ или фактам ??)) Что может сказать умного по какому то доку русофоб Маркуша или идиот Резун ?))) Но - мне плевать КАКИЕ мнение имеют те кто читает МОИ коменты и выводы по документам. .. и я в книгах так и пишу - на мое мнение можете не обращать внимание - делайте ВАШИ выводы))) САМИ)))

Спасибо: 0 
Олег Ко.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.17 06:35. Заголовок: Akkerman пишет: 2 ч..


Akkerman пишет:
 цитата:
2 часа утюжили границу..

еще один идиот -)) ГДЕ Я СКАЗАЛ хот слово про артобстрелы с 2 часов .. по Москве??))))

Столько лет с резунами общаюсь и все еще верю что среди них могут попасться НЕ ДЕБИЛЫ конченные и идиоты)) И с каждым разом убеждаюсь -- резунист и дебил - СИНОНИМЫ ВСЕГДА.. увы..))))

Iskatel222 пишет:
 цитата:
18 июня на еще одном запросе КОВО Жуков отписал - УРы занимать и готовит к заполнению УРы на старой границе

Где предполье, и где старая граница?
Для бешеного волка сто верст не круг?
Занимать УРы на старой границе и занимать предполье у границы - совершенно разные вещи.

да вы чо - почкование делитесь - дебилы?)))) Жуков отписал на запросе КИРПАНОСА 18 июня - можно занимать УРы на новой границе и ГОТОВИТЬ к заполнению УРы на старой. Киевский УР тот же)))

Подскажу для дебилов - Кирпанос - командующий округом и ему насрать - что новые УРы в одном месте а старые - в другом..

А теперь - ау, дебилы - все дружно начинаем нести хрень про телепортации например какие нить)))

Спасибо: 0 
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 7163
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.17 08:08. Заголовок: Олег Ко. пишет: ты т..


Олег Ко. пишет:
 цитата:
ты тупой больше чем я думал))) Есчо раз для дебилов

Как говорится: го*ном исходит.
Случилось что-то?
Кстати, на ЗаПравде он написал:
 цитата:
Очко снаряда - конечно еще используют по старинке в документах каких то

ОПИСАНИЕ УСТРОЙСТВА И ДЕЙСТВИЯ ВЗРЫВАТЕЛЯ В-429 - это "какой-то" документ? ("По старинке"?).
Невероятно!!!
Вообще-то это один из ОСНОВНЫХ документов службы РАВ!!!
Но человек, якобы отслуживший 20 лет по службе РАВ, об этом узнает только сейчас!!!
Офигенительно!

И это тоже "старинный документ"? (2005 г.!!):



Оттуда:
 цитата:
Раздел III Боеприпасы наземной артиллерии
....
Артиллерийские выстрелы классифицируются:
.....
3 По степени готовности к боевому использованию:

• готовые (подготовленные к стрельбе, которые могут быть в окончательно снаряженном виде (в очко снаряда ввинчены взрыватель или трубка) или неокончательно снаряженном виде (в очко снаряда ввинчена пластмассовая пробка);

• полные (несобранные выстрелы, элементы которых хранятся раздельно на одном складе).

Где же этот самозванец ошивался эти 20 лет на самом деле?
(Он же артиллерийских терминов НЕ знает! От слова "совсем"!!!)


Спасибо: 0 
Профиль
Винни



Сообщение: 171
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.17 10:42. Заголовок: Закорецкий пишет: С..


Закорецкий пишет:
 цитата:
Случилось что-то?

Случилось. У Козинкина очередная истерика началась и .... [cenzored]....

Олег Ко. пишет:
 цитата:
Солонин Маркуша ПРИВОДИТ и факты и Доки.[
....
ЭТО ФАКТЫ и ДОКУМЕНТЫ из ЦАМО. Например - по ситуации с теми сраными предпольями

Гидэ да? Читаем Маркушу:
 цитата:
К счастью, тогда все остались живы, а сегодня мы можем ознакомиться и с дальнейшей перепиской по предпольному вопросу:
"Начальнику Генерального штаба Красной Армии тов. Жукову.

На № 59/НГШ доношу, что железобетонные сооружения и часть ДЗОТов батальонных районов № 7,8,9,10 полевого строительства 1940 г. по Ковельскому УР заняты кадрами двух батальонов Ковельского УР согласно шифротелеграмме за подписью тов. Ватутина (здесь и далее подчеркнуто мной - М.С.) № 9/485 от 4.6.с.г. Во всех остальных УРах полевые сооружения нигде не заняты.

Ссылка где на тот самый ЦАМО? А нету ссылки. От слова "совсем" нету. Откуда Маркуша взял, что вообще ш/т существовала?

Олег Ко. пишет:
 цитата:
ЭТО Солонин и показал НА ДОКАХ - НИКАКОГО ЗАПРЕТА СБИВАТЬ НЕМЦЕВ нарушителей НЕ БЫЛО в те дни ВООБЩЕ.

В отношении японцев запрета не было. И это Маркуша показал. А вот в отношении Германии, не показал.
Олег Ко. пишет:
 цитата:
В ЦАМО практически нет засекреченных архивов

а Маркуша говорит, что
Кто-то когда-то нашел и обнародовал (что достаточно странно, учитывая, что соответствующее архивное дело - ЦАМО, ф. 48, оп. 3408, д. 14 - засекречено по сей день)
причём надо же...какое совпадение...засекречено именно дело с телеграммами Кирпоносу по предполью, а вот ссылки на ЦАМО про
 цитата:
На № 59/НГШ доношу, что железобетонные сооружения и часть ДЗОТов батальонных районов № 7,8,9,10 полевого строительства 1940 г. по Ковельскому УР заняты кадрами двух батальонов Ковельского УР согласно шифротелеграмме за подписью тов. Ватутина (здесь и далее подчеркнуто мной - М.С.) № 9/485 от 4.6.с.г. Во всех остальных УРах полевые сооружения нигде не заняты.

Маркуша вообще не предоставил.


Спасибо: 0 
Профиль
Винни



Сообщение: 172
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.17 10:52. Заголовок: Олег Ко. пишет: И ..


Олег Ко. пишет:
 цитата:
И ЭТО ОН писал между прочим что погранцы с 18 июня переходили в подчинение армейских

Для чего? Ведь нападения не ждали.

Олег Ко. пишет:
 цитата:
и каждый день Жуков звонил в округа и указывал - торчать в ЭТУ ночь в штабах)) и ТАК с АПРЕЛЯ месяца делалось

Да ты шо? и так все и торчали в штабах округов ночи напролёт с апреля?

Олег Ко. пишет:
 цитата:
ПОТОМУ ЧТО ПРИКАЗ пошел на этот пакет из Москвы )) Потому что в 2 часа начались обстрелы на границе нашей стороны - те самые провокации

Какой же ты дегенерат
тебе что приказано было? "не поддаваться на провокации". Так каким образом в ответ на провокации из Москвы мог уйти приказ?
ну ты и дегенерат Козинкин...точно как твой Лавров

Олег Ко. пишет:
 цитата:
МОЖЕШЬ опровергнут слова адмирала и управляющего делами ??

Легко. Смотри сюда. Вот прямо сюда.
Козинкина ипала толпа негров в ... [cenzored].... Можешь опровергнуть? Вот как только опровергнешь, так я опровергну якобы слова адмирала и управ.делами


Олег Ко. пишет:
 цитата:
не знаешь пана нашего пробздецкого?

Неа, какого то вашего пана пробздецкого не знаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Винни



Сообщение: 173
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.17 10:57. Заголовок: Олег Ко. пишет: а ч..


Олег Ко. пишет:
 цитата:
а читай ответы комдивов - когда их начали обстреливать немцы

Так это же провокация, на которую приказано не поддаваться

Олег Ко. пишет:
 цитата:
Жуков отписал на запросе КИРПАНОСА 18 июня - можно занимать УРы на новой границе и ГОТОВИТЬ к заполнению УРы на старой. Киевский УР тот же

Ну хоть на эти то документы ссылка есть? Конкретно, что Жуков "отписал" на запрос Кирпоноса 18 июня, "можно занимать УРы на новой границе и ГОТОВИТЬ к заполнению УРы на старой. Киевский УР тот же"

Спасибо: 1 
Профиль
Винни



Сообщение: 174
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.17 11:58. Заголовок: Олег Ко. пишет: НЕ ..


Олег Ко. пишет:
 цитата:
НЕ ВЫВЕЛ и НЕ ВЫВОДИЛ. Речь шла о тех батальонах которые там торчали с МАЯ есчо))) которые вывели тужда с разрешения ГШ.

`
Олеженька, милочка, ну что же ты врёшь так много?
Конечно выводил. Просто в одной версии, с чётким указанием источника:
click here

 цитата:
Народный комиссар обороны приказал:
1). Полосу предполья без особого на то приказания полевыми и уровскими частями не занимать. Охрану сооружений организовать службой часовых и патрулированием.
2). Отданные Вами распоряжения о занятии предполья уровскими частями немедленно отменить.
Исполнение проверить и донести к 16 июня 1941 г.

Жуков
ЦА МО РФ. Ф.48. Оп.3408. Д. 14. Лл.432. Машинопись, заверенная копия. \347\


т.е. Кирпонос на свой страх и риск их вывел.
А в случае с Маркушей он это сделал на основании якобы приказа Ватутина(кто он такой Кирпоносу?)

 цитата:
согласно шифротелеграмме за подписью тов. Ватутина (здесь и далее подчеркнуто мной - М.С.) № 9/485 от 4.6.с.г.

но вообще без ссылки.
Но в обоих случаях выводили.

А вот смотри, какая ещё любопытная бумага нашлась
click here

 цитата:
1. Штаб КОВО с 20-00 М-2 Тарнополь, откуда будет организована связь со штабами...
ЦА МО РФ. Ф. 16. Оп.2951. Д.262. Лл.413-417. Машинопись, подлинник, автограф. Имеются пометы: "Напечатано в 2 экз. 1-е Генеральный штаб; 2-е плане связи. Исполнитель Добыкин. 30.5.41 г.".

так чем там говоришь почасово в штабе КОВО в Тарнополе занимались 21 июня вечером? Так это уже М-2.

Спасибо: 1 
Профиль
ccsp



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.17 12:39. Заголовок: Закорецкий пишет: ..


Закорецкий пишет:
 цитата:
Где же этот самозванец ошивался эти 20 лет на самом деле?
(Он же артиллерийских терминов НЕ знает! От слова "совсем"!!!)

Самозванец Закорецкий не видит разницы между учебником для пиджаков и документами министерства обороны, где используют другую терминологию. Учебник как раз и создавали на рассекреченных старых изданиях министерства обороны - тебе Козинкин об этом и сообщил.

Спасибо: 0 
Akkerman



Сообщение: 154
Зарегистрирован: 10.06.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.17 13:46. Заголовок: Винни пишет: Так эт..


Винни пишет:
 цитата:
Так это же провокация, на которую приказано не поддаваться

Могли и вообще приказать встретить немцев хлебом солью и бабами в кокошниках ну и с циганями и медведем облезлым...Они ведь союзниками были...Хотя нет....с циганями перебор-хватило бы и баб в сарафанах красных

Спасибо: 0 
Профиль
Akkerman



Сообщение: 155
Зарегистрирован: 10.06.17
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.17 13:48. Заголовок: ccsp пишет: Самозва..


ccsp пишет:
 цитата:
Самозванец Закорецкий не видит разницы между учебником для пиджаков и документами министерства обороны, где используют другую терминологию.

Тогда согласно твоей логике-какой ты в анус лейтенант после кафедр военной...
Тебе не подходит такое звание и терминология.


Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 7164
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.17 19:50. Заголовок: ccsp пишет: Закорецк..


ccsp пишет:
 цитата:
Закорецкий не видит разницы между учебником для пиджаков и документами министерства обороны, где используют другую терминологию.

Ты че, дружище, в очередной раз с катушек слетел?
Говоришь, что полковники-артиллеристы приходят на военную кафедру дослужить до пенсии и гатят пиджакам какие-то другие термины, которые не используются в войсках?
С ума сошел, придурок?
И кому ты собираешься эту дурь впарывать, полное шизо?
Вот своему Козинкину и вправляй - он все-равно ничего не смыслит в боевой подготовке.
А здесь решил в очередной раз опозориться? (Впрочем, как всегда).
Или ты получаешь удовольствие, когда тебя нахрен посылают?
Просто восхищает!


Кстати, это ты на другом форуме загнул?:
 цитата:
Закорецкий прокололся на своём форуме - наконец проговорился, что он служил в кадрированной батареи, и у них даже личного состава для расчётов не хватало, только водители были.

Не только водители. Еще и командиры минометов, вычислитель, несколько "номеров" - достаточно и для стрельб двумя-тремя расчетами и для развертывания. Кстати, наш пол таки однажды развернули по полному штату - я тогда был в наряде помдежем, радовался, что мне не надо бежать по тревоге.

А насчет "кадрированности" - ты бы не позорился в очередной раз (или тебе не привыкать?).
Почитал бы для начала Википедию, что ли:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Штат_(военное_дело)
Например, это:
 цитата:
штат «А» (дивизия постоянной готовности) — укомплектованность личным составом 90-100% и укомплектованность техникой и вооружением 100%;
штат «Б» (дивизия со сроком готовности от 1 до 3 суток) — 60-80 % личного состава и 75-90 % техники и вооружения;
штат «В» (дивизия со сроком готовности от 4 до 10 суток) — 25-50% личного состава и 50-75 % техники и вооружения;
штат «Г» (дивизия со сроком готовности от 11 до 30 суток) - 1-10% личного состава и 40-50 % техники и вооружения.
.....
На примере мотострелкового полка разница личного состава по штату военного времени и по штату мирного времени выглядит следующим образом:
штат военного времени — 2 400 военнослужащих;
штат мирного времени «А» — 2100-2400;
штат мирного времени «Б» — 1300-1500;
штат мирного времени «В» — 200-300;
штат мирного времени «Г» — 0-20.

У нас в полку столовка была рассчитана на 1500 человек - т.е. штат "Б".
СОВЕТ ДНЯ: прежде чем позориться, подучи матчасть [настоящим образом - (с) Ленин]!


Спасибо: 0 
Профиль
Олег Ко.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.17 21:38. Заголовок: Закорецкий пишет: О..


Закорецкий пишет:
 цитата:
ОПИСАНИЕ УСТРОЙСТВА И ДЕЙСТВИЯ ВЗРЫВАТЕЛЯ В-429 - это "какой-то" документ? ("По старинке"?).

идиот - ты поинтересуйся - в каком годе В-429 то придумали)))
Есчо раз для дебилов - у нас в артилерии слово "очко" не использовали)) А чо там в укропиях любят - не наши проблемы)))

Спасибо: 0 
Олег Ко.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.17 21:38. Заголовок: Винни пишет: Отдан..


Винни пишет:
 цитата:
Отданные Вами распоряжения о занятии предполья уровскими частями немедленно отменить.
Исполнение проверить и донести к 16 июня 1941 г.
Жуков
ЦА МО РФ. Ф.48. Оп.3408. Д. 14. Лл.432. Машинопись, заверенная копия. \347\

т.е. Кирпонос на свой страх и риск их вывел.

ничо он не выводил. Наркома ввели в заблуждение погранцы своей бдительность. Раслабьтесь. и читайте переписку про это..

Спасибо: 0 
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 7165
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.17 22:39. Заголовок: Олег Ко. пишет: идио..


Олег Ко. пишет:
 цитата:
идиот - ты поинтересуйся - в каком годе В-429 то придумали)))


И что?
Ты знаешь, в каком году Королев придумали ракету Р-7?
А знаешь, что она летает до сих пор?

Так ты говоришь, что 20 лет мотался по артскладам?
И что, там не встречался, например, со снарядом 3ОФ19?
От меня первый раз услышал?
Ну так почитай:
 цитата:
125-мм выстрел 3ВОФ22 с осколочно-фугасным снарядом 3ОФ19

Предназначен для стрельбы по живой силе, полевым укрытиям, инженерным сооружениям полевого типа, огневым позициям артиллерии, минометов, ракетных установок, пехотным огневым средствам. Применяется для стрельбы из 125-мм гладкоствольных танковых пушек 2А26, 2А46, 2А46М и их модификаций, буксируемой противотанковой пушки 2А45М «Спрут-Б», самоходной пушки 2С25 «Спрут-СД».

Принят на вооружение в 1969 г.

Состав выстрела
- снаряд 3ОФ19
- взрыватель В-429Е (3В21)
- метательный заряд 4Ж40 или 4Ж52

Характеристики
Масса выстрела – 33,0 кг
Масса снаряда – 23,0 кг
Масса ВВ (тротил) – 3,15 кг
Начальная скорость снаряда – 850 м/с
Дальность прямого выстрела по цели высотой 2,7 м – 940 м
Максимальная дальность стрельбы – 10 000 м

Описание
Выстрел 3ВОФ22 состоит из снаряда 3ОФ19 с головным взрывателем В-429Е и метательного заряда в гильзе со сгорающим корпусом. До ввинчивания взрывателя головное очко снаряда закрыто холостой пробкой №19.

А такую книжку никогда в руках не держал?:



А там используется и другой термин (стр. 23):
 цитата:
3.3. Осколочно-фугасные снаряды
Осколочно-фугасный снаряд 3ОФ26 (рис. 12)) состоит из корпуса 5 с двумя обтюрирующими поясками 7 и головки 2, в верхнюю часть которой ввинчен взрыватель В-429Е, а в нижней ее части размещен дополнительный детонатор 3, поджатый прокладками 4. В камору корпуса 5 запрессован разрывной заряд 6.

Ты про "головку" подискутировать не желаешь? Это нормальный артиллерийско/танкистский термин?


Спасибо: 1 
Профиль
Олег Ко.



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.17 09:02. Заголовок: Закорецкий пишет: п..


Закорецкий пишет:
 цитата:
про "головку" подискутировать не желаешь?

у кого что болит и чешется.. тебе не дали по дурке послужить а меня тошнит уже от этой "терминологии "))) так что - мусоль свои и очко и головку хоть до опупения)))

Спасибо: 0 
Ответов - 135 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет