ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 19.11.20 19:01. Заголовок: Партия вела нас к победе

Вот решил коснуться темы проблем двух первых годов войны.
Сделал часть 1-ую.
Партия вела нас к победе (ч. 1)

 Отправлено: 18.01.21 00:23. Заголовок: Закорецкий пишет: П..

Закорецкий пишет:

цитата:

По 7 беглым? Из танка?

Коли вже зайшла мова, то в Пісках в 14-15 саме так і воювали. По 7 біглим з закритої позиції з Т-64. Вискочили, якраз одна хвилина на стрільбу і потім хутенько вшивалися назад. МЗ Т-64 для такої стрільби був кращий, ніж АЗ Т-72.

 Отправлено: 20.01.21 00:26. Заголовок: Альтернатива number ..

 Отправлено: 31.01.21 21:19. Заголовок: Партия вела нас к по..

Партия вела нас к победе (часть 6)

Часть 6: В серии рассматриваются некоторые подробности боевой работы Бога войны - артиллерии.

 Отправлено: 01.02.21 15:30. Заголовок: Прекрасная работа. У..

Прекрасная работа.
Уточню одну особенность, связанную с М-30.
На 22.06.41 орудий М-30 было в РККА не так уж и много. Основным орудием всё ещё оставалась 122-мм гаубица обр. 1909-1910 гг.
И если в одном кадре (на одной полянке) собрали аж две батареи М-30, то это говорит о небывалом разгроме.

 Отправлено: 01.02.21 21:50. Заголовок: Путник пишет: На 22...

Путник пишет:

цитата:

На 22.06.41 орудий М-30 было в РККА не так уж и много. Основным орудием всё ещё оставалась 122-мм гаубица обр. 1909-1910 гг.

Насколько я нашел данных, не совсем.
Расклад такой на июнь 1941 ("Промах...", 11-я серия):

обр. 1909/37 - в районе 800 шт.
обр. 1910/30 - ....... до 6000 шт.
обр. 1938 (М-30) - ..... 1667 шт.

Так что 1667 - "не так уж и много" - как бы не совсем.

Путник пишет:

цитата:

то это говорит о небывалом разгроме.

Вы догадываетесь, куда я клоню?
И какая бездна кошмаров может открыться?

 Отправлено: 02.02.21 15:30. Заголовок: Закорецкий пишет: Т..

Закорецкий пишет:

цитата:

Так что 1667 - "не так уж и много" - как бы не совсем.

Ну, относительно не много. В первые недели немцы захватили около 800 М-30. Это по сведениям Широкорада.
И вот ещё: мы видим дивизион орудий. А где тягачи?
Конную тягу - в ЗапОВО на 22.06.41 г. - отметаем, не рассматривая.
По штату на каждое орудие свыше 100 мм полагалось по 2 (два!!!) гусеничных тягача. Ф-22, УСВ тянули автомобили.
"Зисов" и "полуторок" на снимке тоже не видно.
Далее. Самое современное и самое новое оружие получали в первую очередь самые боеспособные части. И вот это самое оружие - которое самое современное и новое - брошено. Тягачей нет.

Закорецкий пишет:

цитата:

Вы догадываетесь, куда я клоню?

Да. Нечем отбиваться.
Музыкальная пауза: Борис Гребенщиков"

Закорецкий пишет:

цитата:

И какая бездна кошмаров может открыться?

Вот и стараются товарищи, не покладая рук, чтобы не открылась.
Кстати. Я не изучал, так пробежался по тексту. Но Шубин, который в предыдущем ролике что-то там говорит, тоже не далеко от этих товарищей ушел.
Возможно, я ошибаюсь и сужу предвзято, то такое впечатление сложилось. Да.

 Отправлено: 02.02.21 15:36. Заголовок: Закорецкий пишет: В..

Закорецкий пишет:

цитата:

Вот решил коснуться темы проблем двух первых годов войны.

Если первых ДВУХ, то это до 5 июля 1943 года?

 Отправлено: 02.02.21 16:02. Заголовок: Закорецкий пишет: В..

Закорецкий пишет:

цитата:

Вы догадываетесь, куда я клоню?

И ещё вот это вот:

цитата:

Маневренные группы немцев обтекают (опрокидывают) фланги советских подразделений и проникают в тыл. Вот когда начинаются вопли: «Окружили!»

С. С. Захаревич БОЛЬШАЯ КРОВЬ КАК СССР ПОБЕДИЛ В ВОЙНЕ 1941-1945 ГГ.

цитата:

Пространство уже наполнялось набатом: «обходят!», «танки!», «окружили!»

 Отправлено: 02.02.21 20:52. Заголовок: Путник пишет: Если п..

Путник пишет:

цитата:

Если первых ДВУХ, то это до 5 июля 1943 года?

Ну-у-у, примерно.
Не буду ж подсчитывать по-месячно.

Путник пишет:

цитата:

Да. Нечем отбиваться.

А что оказалось причиной?

Путник пишет:

цитата:

Вот и стараются товарищи, не покладая рук, чтобы не открылась.

В т.ч. смогли придумать и "Проект "Солонин".

Путник пишет:

цитата:

Но Шубин, который в предыдущем ролике что-то там говорит, тоже не далеко от этих товарищей ушел.

Но в отличие от тех товарищей он все же смог разглядеть ряд тщательно скрываемых моментов.

Путник пишет:

цитата:

И ещё вот это вот:

А Вы не задумывались, с какой целью формировались дивизии народного ополчения?
Между прочим (как выражался Шубин) - циничная мысль может возникнуть....

 Отправлено: 03.02.21 02:25. Заголовок: Здається, фільм про ..

Здається, фільм про партію, що вела до перемоги, дивлюся не я один.
как пишется история Второй мировой войны при Путине

 Отправлено: 03.02.21 02:36. Заголовок: Закорецкий пишет: А..

Закорецкий пишет:

цитата:

А Вы не задумывались, с какой целью формировались дивизии народного ополчения?

цитата:

23 мая 1942 г. – день стратегической победы Сталина в войне Роль Сталина и его вклад в общее дело победы

 Отправлено: 03.02.21 02:43. Заголовок: Це я намагався поясн..

Це я намагався пояснити на форумі альтісторії. Уви мнє, уви!

цитата:

1. Перед войной предприятия наркомата боеприпасов размещались в западных областях СССР. Практически весь запас боеприпасов был вывезен и складирован на Западе СССР. 2. После потери приграничных складов Б/П и 85% предприятий НКБП Красная армия не имела возможности вести наступление из-за отсутствия Б/П. Все что было, израсходовали в зимнем контрнаступлении под Москвой. 3. Для продолжения войны нужно было развернуть в Сибири, на Урале, в тылу, одним словом, новые предприятия по выпуску Б/П, а также танков, СО и другой боевой техники. 4. Для этого нужно было время. Не менее полгода, а готовность РККА к наступлению будет где-то через год, в ноябре 1942- январе 1943 года. 5. А до этого нужно было не дать Вермахту захватить/уничтожить промышленность Центрального и Волжского промышленных районов. 6. Гитлер в 1941 году наступал по трем направлениям: Север – Прибалтика-Псков-Ленинград, Центр – Брест-Смоленск-Москва, Юг – Киев-Днепропетровск-Ростов. 7. В 1942 году у Гитлера уже не было ресурсов для наступления по всем трём направлениям. Он мог наступать только на одном: или в Центре, или на Юге. Для советского командования было необходимо сберечь последний мощный промышленный район по выпуску Б/П – Центр и Поволжье от разрушения в ходе наступления Вермахта. 8. Наступления зимы и весны 1942 года задумывались именно для того, чтобы канализировать усилия Вермахта на Юг. Харьковская операция в том числе. 9. Когда Вермахт пошел на Сталинград и на Кавказ, Сталин выиграл войну с Гитлером. А Гитлер, соответственно, проиграл. 10. Для альтернативного Харькова, я так думаю, точкой бифуркации было бы не тасование генералов и скрещивание стрелковых дивизий с танковыми бригадами, а развертывание хотя бы половины предприятий НКБП не на Западе СССР, а за Волгой не позже весны 1941 года. 11. Но в таком случае, Вермахт и до Днепра бы не дошел. В худшем случае, на Днепре бы и остановили. ИБО БЫЛО БЫ ЧЕМ СТРЕЛЯТЬ!

 Отправлено: 03.02.21 12:59. Заголовок: Путник пишет: Уви мн..

Путник пишет:

цитата:

Уви мнє, уви!  цитата: ....

В целом согласен. Но не хватает некоторых подробностей.
Вот их (в т.ч.) я пытаюсь докопать.

 Отправлено: 07.02.21 10:31. Заголовок: Закорецкий пишет: Р..

Закорецкий пишет:

цитата:

Расклад такой на июнь 1941 ("Промах...", 11-я серия): обр. 1909/37 - в районе 800 шт. обр. 1910/30 - ....... до 6000 шт. обр. 1938 (М-30) - ..... 1667 шт.

За три года без войны произвели с нуля две с лишком тыщи орудий (образца 37 и 38), то есть подготовили производство к затяжной масштабной войне?

Не были ли потерянные в первом периоде орудия тем самым "блином комом", потеря которого была предрешена заранее?

 Отправлено: 07.02.21 10:32. Заголовок: Путник пишет: В пер..

Путник пишет:

цитата:

В первые недели немцы захватили около 800 М-30. Это по сведениям Широкорада.

А немцы с Широкорадом согласны?
Эти 800 все в боевом состоянии немцам достались и использовались?