ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 04.10.21 14:14. Заголовок: А были ли планы у СССР к 22.06.41? (ч. 7)

Продолжение 7 по теме.
ВЫВОДЫ:
1. У ГШ СССР был план "Первой операции" с датой готовности в июле (скорее всего - 1-я половина).
2. Немецкое нападение не ожидали. Ожидали удар Вермахта через Б.Восток на Африку, и (возможно) "Острова".
3. И к дате немецкого нападения успели затарить у границы много чего. И не там, где оказались главные удары немцев.
4. Вынужденное отступление привело к потерям. Далее - "эффект домино".

 Отправлено: 04.11.21 11:20. Заголовок: Закорецкий пишет: И..

Закорецкий пишет:

цитата:

И которое секретно до сих пор?

Многое еще не раскрыто и не будет рассекречено и позднее. Тот же черновик директивы б/н, который Чекунов приводил как подлинник Директивы, находился в архивах ЦАМО. А вот подлинный текст вряд ли кто увидит, потому что он хранится в архивах 8 управлении ГШ, и вряд ли его разрешат отсканировать.
Закорецкий пишет:

цитата:

Да-да-да. "Достаточно устного". Ты это своему коллеге (по Палате номер 8) самозванцу Олегу Козинкину рассказывай (сказки). Какая разница КУДА направлялся ДОКУМЕНТ? Да хоть на Марс. Или на Юпитер.

Ты точно чайник в военных вопросах, потому что не понимаешь, что нарком имеет право отдавать своим подчиненным директивы без резолюции на них Сталина - с чего ты взял, что Сталин должен был на ней расписаться, если его согласующей подписи на ней нет? Ты просто профан в военных документах, вот и сбрендил, что именно Сталин должен был её завизировать. Смотри скан у Чекунова - где там Сталин расписался? Это в вашей киевской палате №6 может и требуют подписи Зели на туалетной бумаге, а в СССР все было более продумано.
Iskatel222 пишет:

цитата:

Ну и? Догадки и понималки "к делу не пришьешь".

Такой алгоритм существовал в разведке не только до войны, но и после неё.
Iskatel222 пишет:

цитата:

А вот почему немцы "сталинские агрессивные планы" из Красных пакетов да захваченных в первые дни войны документов отступавших воинских частей не обнаружили, или наоборот, обнаружили, да постеснялись опубликовать?

Во-первых не было там таких планов, а во-вторых их там и не могло быть по определению, потому что это планы более высокого уровня, разрабатываемые в генштабе, и их не доводят даже до округов. Это только у Резуна в его лживых книгах написано как СССР готовился напасть на Германию, и при этом не имея плана войны - в эту чушь лишь Закорецкий верит.

 Отправлено: 04.11.21 11:24. Заголовок: ccsp пишет: Камиль ..

ccsp пишет:

цитата:

Камиль Абэ пишет: Вместо болтовни представьте свидетельства, что сигнал "Дортмунд" 21 июня 1941г был расшифрован нашими разведчиками (шифровальщиками, аналитиками) (ссылку, пожалуйста) Уймись, дубина - если Жукову не разрешили об этом в мемуарах сообщить, и он подсунул какую-то чушь про перебежчика, то это означает, что этом запрещено было что-либо рассказывать.

Липовый вы военспец, CCSP, и вам ничего не остаётся как пускаться в фантазии...
Скорее всего прав Новик:

цитата:

Обычным телеграфом послали (по проводам) и всех-то делов... / Кейтель позвонил Гитлеру. Узнал его (Гитлера) решение. Сходил на узел связи в ОКВ. Продиктовал (лучше написал) - "Дортмунд". Дежурный телеграфист отстучал адресатам (командующим родов войск, групп армий, танковых групп). Там дежурные телеграфисты доложили о полученных сигналах оперативным дежурным. Ну, а те уже принесли командующим... А, что, этот самый, "Дортмунд" означает, они (командующие) только и знали. Все остальные исполняли что им напланировали эти самые командующие./

Так-то более конспиративно, и не надо опасаться радиоперехватов...
Это генерал Франко был вынужден 5-й колонне и ко всем своим сторонникам обратиться по радио: "Над всей Испанией безоблачное небо".

ccsp пишет:

цитата:

Многое еще не раскрыто и не будет рассекречено и позднее. Тот же черновик директивы б/н, который Чекунов приводил как подлинник Директивы, находился в архивах ЦАМО. А вот подлинный текст вряд ли кто увидит, потому что он хранится в архивах 8 управлении ГШ, и вряд ли его разрешат отсканировать.

А потому что вконец изолгались...
ccsp пишет:

цитата:

Ну и? Догадки и понималки "к делу не пришьешь". Такой алгоритм существовал в разведке не только до войны, но и после неё.

Уж не вам об этом говорить, липовый военспец и профан в вопросах разведки.
ccsp пишет:

цитата:

Iskatel222 пишет: А вот почему немцы "сталинские агрессивные планы" из Красных пакетов да захваченных в первые дни войны документов отступавших воинских частей не обнаружили, или наоборот, обнаружили, да постеснялись опубликовать? Во-первых не было там таких планов, а во-вторых их там и не могло быть по определению, потому что это планы более высокого уровня, разрабатываемые в генштабе, и их не доводят даже до округов. Это только у Резуна в его лживых книгах написано как СССР готовился напасть на Германию, и при этом не имея плана войны - в эту чушь лишь Закорецкий верит.

Да просто потому, что ПП (планы прикрытия развёртывания) содержали лишь предполагаемую дислокацию для дальнейших действий. Вот только это и содержалось в "красных пакетах". Это как в шахматах - расстановка фигур... Почитайте в "Уроках" главу про планирование...

 Отправлено: 04.11.21 11:33. Заголовок: Новик пишет: А заче..

Новик пишет:

цитата:

А зачем такие сложности, в придумывании оповещения войск?

Чтобы сохранить до последнего свои планы напасть, и одновременно оповестить все войска об этом в кратчайший срок. Так действуют и до сих пор, правда сейчас все более автоматизировано.
К слову и у нас в 1941 году была точно такая же система оповещения в округах, при получении сигнала из Москвы о вводе планов прикрытия.
Новик пишет:

цитата:

Обычным телеграфом послали (по проводам) и всех-то делов...

.
Да не у всех развернутых в полях войск были прямые телеграфные линии, не говоря уж про корабли в море. А вот приемники, настроенные на сети оповещения, работали в круглосуточном режиме.
Новик пишет:

цитата:

Таких сигналов через узлы связи: полков, дивизий, корпусов, армий... за день десятки проходит...

На все это затрачивается время, и еще не факт, что в нужный момент линии не окажутся поврежденными. А по радио всегда быстро и надежнее в мирное время.
Новик пишет:

цитата:

/ Когда супостаты все провода порвут в клочья..., тогда в дело и должно вступить радио...

Немцы так не считали и широко использовали радиосвязь, что и позволяло им добиваться слаженных действий между родами войск. А вот наши полководцы не всегда это понимали, это и сказалось на наших поражениях первых лет войны.

 Отправлено: 04.11.21 11:58. Заголовок: Камиль Абэ пишет: Л..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

Липовый вы военспец, CCSP, и вам ничего не остаётся как пускаться в фантазии...

Уймись, чайник, вот эпизод из книги Д.Егорова, который показывает насколько ты глуп в этом вопросе:

цитата:

"В полночь 22 июня радист с 293-й авиабазы 12-го РАБ А. К. Ляшенко заступил на дежурство на своей радиостанции 11-АК, смонтированной на автомобильном шасси, на полевом аэродроме 129-го истребительного авиаполка в Тарново, в 12 км от границы. Примерно в 00:30 его вызвал радиоузел штаба дивизии и дал перерыв до 6 часов утра. Старательный боец решил использовать это время для чистки аппаратуры, водитель спецмашины М. Пантелепень снаружи нес охрану "точки". Когда радист закончил работу и открыл дверь радиостанции, водитель сообщил, что из Тарново по шоссе проследовали на подводах в сторону Беловежской пущи женщины, старики и дети. Красноармейцы оживленно обсуждали это событие, когда услышали со стороны границы три артиллерийских выстрела. А. К. Ляшенко немедленно включил радиостанцию и услышал, что его вызывает дивизия. Из штаба был передан сигнал боевой тревоги, кодированный тремя цифрами, и сообщение открытым текстом "Бомбят Белосток, война". По телефону немедленно был оповещен оперативный дежурный по полку. В эфире было слышно, как дивизионный радист безуспешно пытается вызвать 124-й полк. Ляшенко на максимальной мощности продублировал вызов, но ответа также не получил. В это время из 129-го прибежал дежурный с пистолетом в руке и намерением арестовать "паникера". Но начавшийся спустя несколько минут воздушный налет все поставил на свои места [76, письмо].

 Отправлено: 04.11.21 12:18. Заголовок: ccsp пишет: Уймись,..

ccsp пишет:

цитата:

Уймись, чайник, вот эпизод из книги Д.Егорова, который показывает насколько ты глуп в этом вопросе:

Поскольку вы липовый военспец и профан в вопросах разведки, то вы сделали заячий прыжок в сторону от вопроса : Перехватили ли на советской стороне сигнал "Дортмунд" и поняли ли смысл этого сигнала?

 Отправлено: 04.11.21 13:34. Заголовок: Камиль Абэ пишет: ..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

Перехватили ли на советской стороне сигнал "Дортмунд" и поняли ли смысл этого сигнала?

Уймись клоун, конечно перехватили, потому что сети оповещения являются первоочередными целями при ведении радиоразведки. А учитывая что за немецкими радиосетями следили как минимум четыре радиодивизиона ОСНАЗ и два береговых радиотряда двух флотов, только полный профан поверит что такой важнейший сигнал был пропущен, и о нем не доложили в Москву.

 Отправлено: 04.11.21 13:42. Заголовок: ccsp пишет: Уймись ..

ccsp пишет:

цитата:

Уймись клоун, конечно перехватили, потому что сети оповещения являются первоочередными целями при ведении радиоразведки. А учитывая что за немецкими радиосетями следили как минимум четыре радиодивизиона ОСНАЗ и два береговых радиотряда двух флотов, только полный профан поверит что такой важнейший сигнал был пропущен, и о нем не доложили в Москву.

Так когда, липовый военспец, будет представлены свидетельства реальности ваших фантазий? (источник, ссылка)

цитата:

Новик пишет: А зачем такие сложности, в придумывании оповещения войск? ccsp пишет: Чтобы сохранить до последнего свои планы напасть, и одновременно оповестить все войска об этом в кратчайший срок. Так действуют и до сих пор, правда сейчас все более автоматизировано. К слову и у нас в 1941 году была точно такая же система оповещения в округах, при получении сигнала из Москвы о вводе планов прикрытия.

Липовый военспец не в курсе, что приграничные округа так и не получили сигнала из Москвы о вводе планов прикрытия. Директива б/н (№1) от 21 июня 1941г. таковым сигналом не является.
А вот о кратчайшем сроке оповещения при передаче Директивы б/н от 21 июня 1941г. поведал общественности Олег Козинкин в заметке «Как генералы отправляли "Директиву номер один" в войска и немного о "красных пакетах"»

Как известно, Тимошенко, Жуков и Будённый вечером 21 июня 1941 г. с 20.50 до 22.20 были в кабинете тов. Сталина, где была написана в рабочем блокноте тов.Жукова Директива. Жуков утверждает , что там ( где-то?) был и его заместитель генерал Ватутин , которому немедленно после написания была вручена эта Директива, чтобы он "немедленно выехал в Генеральный штаб, чтобы тотчас же передать ее в округа". Это было где-то ранее 22.20. А в 22.20 Тимошенко, Жуков и Будённый вышли из кабинета тов. Сталина и отправились на автомашине в НКО…

О.Козинкин пишет:

цитата:

На черновике оригинала «Директивы № 1» стоит важная отметка: «Данная директива поступила в шифровальный отдел в 23.45 21 июня 1941 года. Машинистка Грибкова отпечатала две копии в 23.50.» И есть ещё одна, не менее важная (и «снимающая ответственность» с Жукова и Тимошенко): «Директива отправлена в 00.30 в ЛВО, ЗОВО, КОВО, ОдВО, ПрибОВО под номерами: 19942, 19943, 19944, 19945, 19946 соответственно.» https://liewar.ru/content/view/181

Я так и не понял ремарку О.Козинкина касательно снятия ответственности с Тимошенко и Жукова… Получается, что до момента передачи Директивы в шифровальный отдел прошло 23.45 – 22.20 = 1.25 ( 1 час.25 мин.)

В ЗапОВО получили Директиву, расшифровали, добавили несколько слов, вновь зашифровали и передали в войска (армии) …
О. Козинкин приводит служебные отметки:

цитата:

(ЦА МО РФ. Ф.208. Оп.2513. Д.71. Л.69. Машинопись. Имеются пометы: "Поступил в штаб Западного Особого военного округа 22 июня 1941 г. в 00-45", "Отправлен в войска 22 июня 1941 г. в 02-25 - 02-35". (Подлинник.) https://liewar.ru/content/view/181

Итак, в ЗапОВО на расшифровку, прочтение и внесение своего текста и вновь на зашифровку ушло 2.25 – 0.45 = 1.40 (1 час. 40 мин.)… А в шифровальном отделе НКО (ГШ) Директива обрабатывалась 0.30 – 23.45 = 0.45 (45 мин)… Так что шифровальщики ЗапОВО по своему мастерству не уступали столичным. Да и на внесение своих дополнений в Директиву генералы Павлов и Климовских затратили всего около 10 мин.

Вопрос остаётся открытым: Почему такая срочная и архиважная директива была отдана в войска с опозданием 1 час.25 мин. ? А здесь каждая минута на вес золота и цену крови бойцов… Вот говорят, что Тимошенко и Жуков обзванивали вечером 21 июня округа… А чего они говорили кроме того что: «Ждите Директиву!» … Хотя бы добавили командующему: « Собери срочно штаб!» … В этом плане интересны воспоминания бывшего замкомандующего ЗапОВО генерала Болдина…

 Отправлено: 04.11.21 15:11. Заголовок: Камиль Абэ пишет: Л..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

Липовый военспец не в курсе, что приграничные округа так и не получили сигнала из Москвы о вводе планов прикрытия.

Так я этого и не утверждал, тупица, ты невнимательно читаешь мои тексты. А сам сигнал существовал, и он мог передаваться в округа как по телеграфному каналу, так и по радиоканалу, если отсутствовала проводная связь.
Камиль Абэ пишет:

цитата:

Директива б/н (№1) от 21 июня 1941г. таковым сигналом не является.

Ты точно малограмотный, как может Директива быть СИГНАЛОМ по вводу плана прикрытия, если он вводился другим текстом:.

цитата:

План прикрытия вводится в действие при получении шифрованной телеграммы за подписью народного комиссара обороны, члена Главного военного совета и начальника Генерального штаба Красной Армии следующего содержания: 'ПРИСТУПИТЬ К ВЫПОЛНЕНИЮ ПЛАНА ПРИКРЫТИЯ 1941 ГОДА".

Как директива могла быть сигналом - ты с дуба упал похоже...
Камиль Абэ пишет:

цитата:

Вопрос остаётся открытым: Почему такая срочная и архиважная директива была отдана в войска с опозданием 1 час.25 мин. ?

Этот вопрос задай Сталину, Тимошенко и Жукову, чтобы понять почему с этим медлили и не отдали короткое распоряжение по вводу плана прикрытия.
Камиль Абэ пишет:

цитата:

Так когда, липовый военспец, будет представлены свидетельства реальности ваших фантазий? (источник, ссылка)

Для тебя тупица, еще раз привожу скан страницы с воспоминаниями радиоразведчика, где в первом абзаце подробно описано что должны были уметь делать даже после учебки:




А теперь дубина представь, что в одном дивизионе находится четыре радиопункта и приемный центр самого дивизиона, где КРУГЛОСУТОЧНО отслеживают радиосети разных структур немецкой армии, фиксируя что в них происходит и записывая перехваченные сообщения. Боевые сигналы управления всегда коротки и этим они отличаются от обычных радиограмм, и мало того, их дублируют, чтобы подтвердить точное получение. Включи мозги и представь, что каждый пункт как минимум в двух сетях зафиксировал прохождение сигнала и его подтверждение, и немедленно сообщил оперативному дежурному по дивизиону. Когда ему поступили доклады от всех четырех радиопунктов и своего приемного центра, он сразу понял что произошло, и немедленно доложил об этом в разведотдел, а оттуда оперативный дежурный, позвонив в разведуправление (или отдав срочную шифровку) сообщил о сигнале и его прохождении в сетях немецких войск. Когда к оперативному дежурному РУ ГШ из других округов поступили такие сообщения о сигнале, то об этом информировали Голикова, предварительно узнав в НКВМФ был ли ими перехвачен сигнал для кораблей. Если все прикинуть, то можно предполагать, что уже к 16 часам Голиков знал об этом сигнале, вот почему произошла вечером срочная встреча с агентом из немецкого посольства, подтвердившим что война начнется 22 июня. А вот дальше Голиков доложил Жукову, и было принято решение совместно с Тимошенко доложить об этом Сталину, после чего все и завертелось. Учи матчасть, чайник, и не лезь обсуждать военные дела, если в них ни уха, ни рыла не соображаешь...

 Отправлено: 04.11.21 15:11. Заголовок: Камиль Абэ пишет: В этом плане...

Камиль Абэ пишет:

цитата:

В этом плане интересны воспоминания бывшего замкомандующего ЗапОВО генерала Болдина…

Поищите в сети книгу Ивана Стаднюка "Исповедь сталиниста". / Хотя, может быть уже и читали? Лично я нашёл (для себя) много чего интересного про роковые часы 22-го.../
Там (по моему) ближе к середине, автор приводит письмо от бывшего Комиссара Западного Округа (Фронта) Фоминых.
Поражают разночтения с воспоминаниями Болдина. / У меня сложилось впечатление о дикой ненависти Болдина к памяти Павлова... Исказил всё, что только можно было исказить... Даже театральное представление... /

Когда Стаднюк написал своё покаянное произведение (90-е годы), то его роман про начало войны был уже древней историей... (70-е годы).
На основании этого романа ("Война") украинские кинодеетели в начале 90-х "слепили киношку", где Павлов выставлен в роли полудурка... и страстного театрала...
Такое ощущение, что Стаднюк понял к (концу жизни) что принял участие (своей литературной деятельностью про начало войны) к чему-то не очень хорошему...

 Отправлено: 04.11.21 15:46. Заголовок: Новик пишет: Поищите..

Новик пишет:

цитата:

Поищите в сети книгу Ивана Стаднюка "Исповедь сталиниста".

Исповедь сталиниста.
Но там формат - FB2

Упоминается в "Промахе...", 14 часть.

цитата:

В рамках темы "Где был Сталин с 19 по 29 июня 1941 г." анализируются сведения мемуаров советского посла в Англии Майского И.М., адмирала Кузнецова Н.Г. "Накануне" , романа Стаднюка И.Ф. "Война" (и фильма по нему). Показываются проблемы, с которыми сталкивались советские писатели и мемуаристы, которым приходилось касаться темы начала войны.

 Отправлено: 04.11.21 15:48. Заголовок: ccsp пишет:

ccsp пишет:...конечно перехватили

цитата:

...конечно перехватили, потому что сети оповещения являются первоочередными целями при ведении радиоразведки. А учитывая что за немецкими радиосетями следили как минимум четыре радиодивизиона ОСНАЗ и два береговых радиотряда двух флотов, только полный профан поверит что такой важнейший сигнал был пропущен, и о нем не доложили в Москву.

Думается Вы сильно завышаете способности советской радиоразведки 40х годов.
Кодовое сообщение не возможно расшифровать даже и современным спецам всего мира... / Даже с привлечением всех суперкомпьютеров всего мира! /
Содержание кодового сигнала (слово-ли, цифры-ли) знают двое "Вы и я" (ну, или ещё наши надёжные и проверенные друзья-неболтуны...).
Если мы общаемся по мобиле нас могут и подслушать..., и определить место нашего нахождения... Но как можно понять наши фразы "Петрович завтра выходи на работу - Конечно нет желания, но надо так надо" / Фразы же обозначают - "Моя завтра уезжает, можно будет поквасить - Неприменно буду" /

Военные без нужды в радиоэфир не суются. / А ежели это была эпоха амплитудно-частотной модуляции, то тем более... /
Всё важное, и военные, и спецслужбы до сих пор(в "эпоху главенства цифры и компов" предпочитают гнать по проводам...
Так и в 40-х было! Конечно, 100%-я надежда на провода с РККА сыграла трагическую роль, особенно в тактическом и оперативном плане...

Зачем надо было немцам сигнал-оповещение посылать не по проводам? Ежели этот сигнал касался только Очень Больших Командных Высот (штабы родов войск, штабы групп армий, штабы армий, штабы танковых групп). Не всем начальникам корпусных и дивизионных уровней информация про "Дортмунт"была нужна. Зачем? У них был график (по пунктам) что им делать с десятых чисел июня... Вот это они и должны были исполнять... Отменил бы Гитлер войну, пришёл бы сигнал - "Альтона". Тогда бы Верхние командиры скомандоваали бы - "Всем СТОП!"

 Отправлено: 04.11.21 16:33. Заголовок: Камиль Абэ пишет: В..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

В ЗапОВО получили Директиву, расшифровали, добавили несколько слов, вновь зашифровали и передали в войска (армии) …

А это вообще законное самоуправство?
Какой же это может быть подлинник, если он с дописками и исправлениями?

При нормальном делопроизводстве все добавления и комментарии должны оформляться отдельным документом.
"Дабы глупость писавшего была видна"(с)

 Отправлено: 04.11.21 16:37. Заголовок: ccsp пишет: А сам с..

ccsp пишет:

цитата:

А сам сигнал существовал, и он мог передаваться в округа как по телеграфному каналу, так и по радиоканалу, если отсутствовала проводная связь.

А вариант ложной подачи сигнала по радио рассматривался? Возможность провокации должна ведь быть исключена.
По телеграфу и телефону можно отследить, кто кому когда чего передавал.

 Отправлено: 04.11.21 16:57. Заголовок: Iskatel222 пишет: А..

Iskatel222 пишет:

цитата:

А это вообще законное самоуправство? Какой же это может быть подлинник, если он с дописками и исправлениями? При нормальном делопроизводстве все добавления и комментарии должны оформляться отдельным документом. "Дабы глупость писавшего была видна"(с)

Они и составили новый отдельный документ методом, который сейчас называют копипастом.

ccsp пишет:

цитата:

Камиль Абэ пишет: Перехватили ли на советской стороне сигнал "Дортмунд" и поняли ли смысл этого сигнала? Уймись клоун, конечно перехватили,

Так вы дадите свидетельства того, что этот смысл этого сигнала (Дортмунд) был понят?

 Отправлено: 04.11.21 17:17. Заголовок: Новик пишет: Думает..

Новик пишет:

цитата:

Думается Вы сильно завышаете способности советской радиоразведки 40х годов.

Ничуть не завышаю - мне приходилось общаться с Бушуевым, и у меня есть его автограф в к ниге "Золотое ухо военной разведки", и я специально у него уточнял, как информация попадала в разведотдел округа.
Новик пишет:

цитата:

Кодовое сообщение не возможно расшифровать даже и современным спецам всего мира...

Сигнал боевого управления в виде кодового сообщения, цифровое или в виде слов, вообще не несет никакой смысловой нагрузки, вот почему его никто и не зашифровывает и не расшифровывает.
Но по масштабам его доведения, подтверждения и реакции на него в войсках можно понять насколько он важен для вооруженных сил любой страны.
Новик пишет:

цитата:

Военные без нужды в радиоэфир не суются.

Вот поэтому когда множество радиостанций вдруг одновременно начинают передавать или принимать один и тот же сигнал, это как раз и есть признак того, что что-то начнется.
Новик пишет:

цитата:

предпочитают гнать по проводам... Так и в 40-х было!

Полная чушь - при развертывании в поле, тем более за несколько суток до нападения, никто не будет прокладывать полевые линии связи между разными штабами на расстояниях десятков километров, чтобы потом не заниматься их снятием.
Новик пишет:

цитата:

. Не всем начальникам корпусных и дивизионных уровней информация про "Дортмунт"была нужна. Зачем?

Да потому что этот сигнал дает команду на сворачивание всей деятельности, в том числе и учебы, и немедленному переходу в боевую готовность, с получением всего имущества и боеприпасов для ведения войны.
Новик пишет:

цитата:

Отменил бы Гитлер войну, пришёл бы сигнал - "Альтона".

Тогда войска остались бы в том состоянии, в каком были до 21 июня, и это тоже вскрылось бы.
Iskatel222 пишет:

цитата:

А вариант ложной подачи сигнала по радио рассматривался? Возможность провокации должна ведь быть исключена.

А как угадать какой сигнал оповещения установлен? Ведь даже проверочные сигналы считаются секретными, и никто не знает когда и какой будет подан.
Iskatel222 пишет:

цитата:

По телеграфу и телефону можно отследить, кто кому когда чего передавал.

Так при радиообмене квитанции с подтверждением обратной проверки дают - вот это и является документом. Но а сам сигнал, уже получивший его, обязан проверить у вышестоящего оперативного дежурного в том числе и по телефону, если есть связь. Если нет, то через радиосвязь.