Минимум до окончания войны или навсегда. Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью. Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю. Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...
Ну так вроде бы ясное дело - распределение по наличным, в западных областях СССР, войскам.
Блин, на это надо время, возможности (в т.ч. масса транспорта). Надо, что б эти склады были еще не под немцами. Потом - кто даст команду? Часть складов комфронту не подчинена. Да и распределить дело хитрое. Зачем стрелковому полку гаубицы? Там нет специалистов. Да и ненужен второй комплект винтовок. Да и нужно столько, сколько можно уволочить, а остальное какая разница где пропадет (достанется немцам) на складе или кучей посреди поля. Да, еще. На карте тылов интересная особенность. Склады РККА на самой границе, а у немцев достаточно удаленно. Не по теме, но не могло ли такое немецкое расположение складов говорить нашему руководству о неготовности немцев к скорой войне?
Отправлено: 15.11.09 23:48. Заголовок: Директива №3 рассчитана больше, чем для контроля над советскими складами.
Александр А. Ермаков пишет:
цитата:
Основная идея - отбить (или не отдать) военные запасы, сконцентрированные непосредственно у границ.
На территории противника, куда Директива №3 наступать велела, советских военных складов нет. Скорее всего её отдача говорит об окончательном решении Сталина начать немедленно вынужденно-преждевременное освобождение Европы от "фашизма" и буржуизма.
Александр А. Ермаков пишет:
цитата:
Склады РККА на самой границе, а у немцев достаточно удаленно. Не по теме, но не могло ли такое немецкое расположение складов говорить нашему руководству о неготовности немцев к скорой войне?
Скорее уж о сравнительно меньшей глубине готовящихся германских ударов (и возможно сравнительно меньшей силе Вермахта).
Дофига складов было в приграничной зоне. А если противник прорвется в нее, то еще вопрос, что останется от тех складов. Потому и задача - ОТОДВИНУТЬ зону боев подальше от них (так сказать, "кроме того").
Отправлено: 21.11.09 00:30. Заголовок: Александр А. Ермаков..
Александр А. Ермаков пишет:
цитата:
Тов. Сталин Директиву не подписывал,
А он кто, чтоб ее подписывать? Предсовнаркома и секретарь ЦК - что, Черчиль, Рузвельт то же военные директивы подписывал? Как бы вы не хотели, но формальности соблюдали - стал председателем Ставки ВГК, так и начал подписывать.
Оказывается обеспечения было много чем. Даже были передвижные зарядные станции для аккумуляторов (на базе ГАЗ-ААА).
Угу-угу, а сколько их было и процент обеспеченности к нормам? А вот у немцев были БТР, а у нас нет. Так это говорит, что немцы готовились, а мы нет? Закорецкий пишет:
цитата:
Не-а. Прозрел лишь 22 июня 1941 г.
А что понимается под прозрел? А то тут в какой то теме вообще были сомнения в том, что Сталин ожидает нападения в 1941 г , даже не сомнения, а уверенность, что Сталин не ждал нападения в 1941 г. А тут оказывается что ждал
Отправлено: 21.11.09 10:21. Заголовок: А вот у немцев были ..
цитата:
А вот у немцев были БТР, а у нас нет.
Руководство СССР располагало опытными образцами подобной техники и возможностями ее производства И приняло правильное оправданное решение не делать подобных машин.
Руководство СССР располагало опытными образцами подобной техники и возможностями ее производства И приняло правильное оправданное решение не делать подобных машин.
А почему оно было оправдано? Типа, нашим терминаторам БТР не нужны, тельник на груди и так всех порвем или выпуск был настолько обременителен для нашей экономики, что приводил к сворачиванию другой, более необходимой продукции?
По кочену. Ты ж "исследователь", который ышшо всё-всё знает, даж то, что НЕ знает. Нахрен ТЕБЕ что-то ОБЪЯСНЯТЬ?
Если не знаете и не хотите, на хрен вообще взялись отвечать на вопрос, кстати, заданный не вам? Лавры Юлия Цезаря не дают покоя? Анонимно написал, что приняли решение не производить, так может и причины знает - мало ли, может и я соглашусь с ним.
Марат, объясняю тебе лично. Все антирезунисты (анти) есть пустые болтуны, не отвечающие за свои слова. Если ты есть счастливое исключение, то я очень рад. И буду тебя хвалить везде. Давай поговорим с тобой как с исключением. Первое, что должен сделать любой приличный и вменяемый участник - это описать свои взгляды насчет того, что готовили - нападение или оборону. Если взгляды он не может описать, то и разговаривать с ним нечего - проверено на других болтунах. Ну о чем можно говорить с идейным маргиналом, у которого нет своих взглядов? Или который боится их огласить? Второе, что он должен сделать - это представить АРГУМЕНТЫ в защиту своей позиции. Еще раз. Представить не критику Резуна или еще кого, а свои позитивные утверждения для обоснования своей теории. Обычно здесь ВСЕ анти садятся в лужу. Никто (за исключением одного) на трех форумах НЕ СМОГ привести НИ ОДНОГО АРГУМЕНТА в защиту обороны. Ты можешь быть первым. С интересом жду твоего прорыва в вашем пока что безнадежном деле. Одновременно резунисты (ре) представят тебе аргументы в защиту подготовки нападения. Ты, если не дурак, должен понять, что на Резуне свет клином не сошелся. Главное - идеи и их аргументация, а не ловля блох, чем анти занимаются уже четверть века, но разбегаются по кустам от важных вопросов. Как сбежал (предварительно сев в лужу) Веселов, не говоря уже об остальной тупой тусовке. Положим, одному (Исаеву) за это деньги платят. А остальные чего дурью маются? Чтобы выпусить антисуворов-3?
Делаем вывод - война с нападением СССР на Германию в 1941 году СССР не выгодна.
Лихо! Я СКАЗАЛ!!!!! И фсё похерим. И 1000-страничный сборник документов Коминтерна. И теорю ММВ с расширением радиуса действий РККА в НЕСКОЛЬКО РАЗ по сравнению от Варшавы до Владивостока. ПОХЕРИМ.
Марат СКАЗАЛ!!!!! Точка!!!!!
Ну-ну. (Великий стратег!) Вот так "просто и доходчиво" "на пальцах" и втулил лапшу на уши.
Ай, маладецъ!
marat пишет:
цитата:
Мой взгляд такой
А если мой взгляд иной? И кто прав? А кто не прав? Доказывать на пальцах?
Ну так где планы, по которым 19-ую армию куда-то там перебрасывали? В какой заднице? Или в переднице? Замнем для ясности?
Отправлено: 21.11.09 16:36. Заголовок: Совпадение сталинской инсценировки с началом стратегической войны.
marat пишет:
цитата:
война с нападением СССР на Германию в 1941 году СССР не выгодна.
В таком случае Сталин мог инсценировать нападение Германии на СССР (как сделали гитлеровцы с Польшей в сентябре 1939 года), что, кстати говоря, возможно и было предпринято заранее закупленными у Германии самолётами утром 22.06.41, но уже после начала настоящего германского нападения - «Три плана товарища Сталина»
Гипотеза о назначенной на 22 июня провокационной инсценировке не только соответствует общему стилю сталинских "освобождений", но и позволяет объяснить сразу несколько наиболее "необъяснимых" фактов кануна войны.
Прежде всего, становятся понятными те действия по демонстрации благодушия и беспечности, которые происходили 20-21 июня. Для большего пропагандистского эффекта провокации бомбы должны были обрушиться на советский город в мирной, внешне совершенно спокойной обстановке. В боевых частях - выходной день. Командование наслаждается высоким театральным искусством, рядовые бегают комсомольские кроссы и соревнуются в волейбольном мастерстве. Мы мирные люди, а наш бронепоезд ржавеет на запасном пути… Кроме пропагандистского эффекта, понижения боеготовности и бесконечные заклинания "не поддаваться на провокации" имели и вполне практический смысл: провокационная бомбардировка должна была успешно состояться, и ни одного ответного выстрела по сопредельной территории не должно было прозвучать.
Становится понятным и неожиданное появление Мехлиса в сталинском кабинете вечером 21 и ранним утром 22 июня - начиная с 1924 года этот человек был рядом со Сталиным, выполняя роль особо доверенного порученца по тайным и грязным делам.
Наконец, становится психологически понятной реакция Сталина на сообщение о начале войны (а если быть совсем точным - на сообщение о начавшихся на рассвете 22 июня бомбовых ударах немецкой авиации). Сталин был потрясен, ошеломлен и едва не лишился дара речи - а как могло быть иначе? Поверить в такое невероятное совпадение было невозможно. Это же все равно, что во время дуэли попасть пулей в пулю противника! Такого не могло быть, потому что не могло быть никогда…
А Япония скорее всего повела бы себя точно так же как и французы с англичанами в сентябре 1939-го (у неё и так уже была война с Китаем)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет