ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 13.11.09 19:15. Заголовок: Резон Директивы №3

Основная идея - отбить (или не отдать) военные запасы, сконцентрированные непосредственно у границ.

Скрытый текст

<http://ru.wikisource.org/wiki/Директива_№3_НКО_СССР_от_22.06.41>

(для справки)

 Отправлено: 15.11.09 15:26. Заголовок: Сколько приграничных складов попало в руки германцев к вечеру 22.06.41?

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

К вечеру 22 уже только обороняться было поздно. Уже многое, слишком многое, попало к немцам.

А сколько?


Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Да и что Вы понимаете под "разгрузкой складов"?

Ну так вроде бы ясное дело - распределение по наличным, в западных областях СССР, войскам.

 Отправлено: 15.11.09 17:45. Заголовок: Iskander пишет: Ну ..

Iskander пишет:

цитата:

Ну так вроде бы ясное дело - распределение по наличным, в западных областях СССР, войскам.

Блин, на это надо время, возможности (в т.ч. масса транспорта). Надо, что б эти склады были еще не под немцами.
Потом - кто даст команду? Часть складов комфронту не подчинена. Да и распределить дело хитрое. Зачем стрелковому полку гаубицы? Там нет специалистов. Да и ненужен второй комплект винтовок. Да и нужно столько, сколько можно уволочить, а остальное какая разница где пропадет (достанется немцам) на складе или кучей посреди поля.
Да, еще. На карте тылов интересная особенность. Склады РККА на самой границе, а у немцев достаточно удаленно.
Не по теме, но не могло ли такое немецкое расположение складов говорить нашему руководству о неготовности немцев к скорой войне?

 Отправлено: 15.11.09 23:48. Заголовок: Директива №3 рассчитана больше, чем для контроля над советскими складами.

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Основная идея - отбить (или не отдать) военные запасы, сконцентрированные непосредственно у границ.

На территории противника, куда Директива №3 наступать велела, советских военных складов нет. Скорее всего её отдача говорит об окончательном решении Сталина начать немедленно вынужденно-преждевременное освобождение Европы от "фашизма" и буржуизма.


Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Склады РККА на самой границе, а у немцев достаточно удаленно. Не по теме, но не могло ли такое немецкое расположение складов говорить нашему руководству о неготовности немцев к скорой войне?

Скорее уж о сравнительно меньшей глубине готовящихся германских ударов (и возможно сравнительно меньшей силе Вермахта).

 Отправлено: 16.11.09 00:21. Заголовок: Iskander пишет: На ..

Iskander пишет:

цитата:

На территории противника, куда Директива №3 наступать велела, советских военных складов нет.

Чтобы эти советские склады СОХРАНИТЬ у себя. (Если бои будут вестись ЗАПАДНЕЕ).

 Отправлено: 16.11.09 09:25. Заголовок: У Совсоюза были толь..

У Совсоюза были только наступательные планы, других не было. Директива-3 приказывает начать их частичное исполнение (склады здесь не при чем)

 Отправлено: 16.11.09 10:01. Заголовок: Литовец пишет: (скл..

Литовец пишет:

цитата:

(склады здесь не при чем)

Дофига складов было в приграничной зоне. А если противник прорвется в нее, то еще вопрос, что останется от тех складов. Потому и задача - ОТОДВИНУТЬ зону боев подальше от них (так сказать, "кроме того").

 Отправлено: 21.11.09 00:30. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Тов. Сталин Директиву не подписывал,

А он кто, чтоб ее подписывать? Предсовнаркома и секретарь ЦК - что, Черчиль, Рузвельт то же военные директивы подписывал? Как бы вы не хотели, но формальности соблюдали - стал председателем Ставки ВГК, так и начал подписывать.

 Отправлено: 21.11.09 00:41. Заголовок: Закорецкий пишет: О..

Закорецкий пишет:

цитата:

Оказывается обеспечения было много чем. Даже были передвижные зарядные станции для аккумуляторов (на базе ГАЗ-ААА).

Угу-угу, а сколько их было и процент обеспеченности к нормам?
А вот у немцев были БТР, а у нас нет. Так это говорит, что немцы готовились, а мы нет?
Закорецкий пишет:

цитата:

Не-а. Прозрел лишь 22 июня 1941 г.

А что понимается под прозрел? А то тут в какой то теме вообще были сомнения в том, что Сталин ожидает нападения в 1941 г , даже не сомнения, а уверенность, что Сталин не ждал нападения в 1941 г. А тут оказывается что ждал

 Отправлено: 21.11.09 10:21. Заголовок: А вот у немцев были ..

цитата:

А вот у немцев были БТР, а у нас нет.

Руководство СССР располагало опытными образцами подобной техники и возможностями ее производства
И приняло правильное оправданное решение не делать подобных машин.

 Отправлено: 21.11.09 11:01. Заголовок: Анонимно пишет: Рук..

Анонимно пишет:

цитата:

Руководство СССР располагало опытными образцами подобной техники и возможностями ее производства И приняло правильное оправданное решение не делать подобных машин.

А почему оно было оправдано? Типа, нашим терминаторам БТР не нужны, тельник на груди и так всех порвем или выпуск был настолько обременителен для нашей экономики, что приводил к сворачиванию другой, более необходимой продукции?

 Отправлено: 21.11.09 11:38. Заголовок: marat пишет: А поче..

marat пишет:

цитата:

А почему оно было оправдано?

По кочену.
Ты ж "исследователь", который ышшо всё-всё знает, даж то, что НЕ знает.
Нахрен ТЕБЕ что-то ОБЪЯСНЯТЬ?

 Отправлено: 21.11.09 12:36. Заголовок: Закорецкий пишет: П..

Закорецкий пишет:

цитата:

По кочену. Ты ж "исследователь", который ышшо всё-всё знает, даж то, что НЕ знает. Нахрен ТЕБЕ что-то ОБЪЯСНЯТЬ?

Если не знаете и не хотите, на хрен вообще взялись отвечать на вопрос, кстати, заданный не вам? Лавры Юлия Цезаря не дают покоя?
Анонимно написал, что приняли решение не производить, так может и причины знает - мало ли, может и я соглашусь с ним.

 Отправлено: 21.11.09 13:10. Заголовок: Марат, объясняю тебе..

Марат, объясняю тебе лично.
Все антирезунисты (анти) есть пустые болтуны, не отвечающие за свои слова.
Если ты есть счастливое исключение, то я очень рад. И буду тебя хвалить везде.
Давай поговорим с тобой как с исключением.
Первое, что должен сделать любой приличный и вменяемый участник - это описать свои взгляды насчет того, что готовили - нападение или оборону. Если взгляды он не может описать, то и разговаривать с ним нечего - проверено на других болтунах. Ну о чем можно говорить с идейным маргиналом, у которого нет своих взглядов? Или который боится их огласить?
Второе, что он должен сделать - это представить АРГУМЕНТЫ в защиту своей позиции.
Еще раз. Представить не критику Резуна или еще кого, а свои позитивные утверждения для обоснования своей теории.
Обычно здесь ВСЕ анти садятся в лужу. Никто (за исключением одного) на трех форумах НЕ СМОГ привести НИ ОДНОГО АРГУМЕНТА в защиту обороны.
Ты можешь быть первым. С интересом жду твоего прорыва в вашем пока что безнадежном деле.
Одновременно резунисты (ре) представят тебе аргументы в защиту подготовки нападения.
Ты, если не дурак, должен понять, что на Резуне свет клином не сошелся. Главное - идеи и их аргументация, а не ловля блох, чем анти занимаются уже четверть века, но разбегаются по кустам от важных вопросов.
Как сбежал (предварительно сев в лужу) Веселов, не говоря уже об остальной тупой тусовке.
Положим, одному (Исаеву) за это деньги платят. А остальные чего дурью маются? Чтобы выпусить антисуворов-3?

 Отправлено: 21.11.09 15:35. Заголовок: marat пишет: Делаем..

marat пишет:

цитата:

Делаем вывод - война с нападением СССР на Германию в 1941 году СССР не выгодна.

Лихо!
Я СКАЗАЛ!!!!!
И фсё похерим.
И 1000-страничный сборник документов Коминтерна.
И теорю ММВ с расширением радиуса действий РККА в НЕСКОЛЬКО РАЗ по сравнению от Варшавы до Владивостока.
ПОХЕРИМ.

Марат СКАЗАЛ!!!!!
Точка!!!!!

Ну-ну.
(Великий стратег!)
Вот так "просто и доходчиво" "на пальцах" и втулил лапшу на уши.

Ай, маладецъ!

marat пишет:

цитата:

Мой взгляд такой

А если мой взгляд иной?
И кто прав?
А кто не прав?
Доказывать на пальцах?

Ну так где планы, по которым 19-ую армию куда-то там перебрасывали?
В какой заднице?
Или в переднице?
Замнем для ясности?

Договорились.....

 Отправлено: 21.11.09 16:36. Заголовок: Совпадение сталинской инсценировки с началом стратегической войны.

marat пишет:

цитата:

война с нападением СССР на Германию в 1941 году СССР не выгодна.

В таком случае Сталин мог инсценировать нападение Германии на СССР (как сделали гитлеровцы с Польшей в сентябре 1939 года), что, кстати говоря, возможно и было предпринято заранее закупленными у Германии самолётами утром 22.06.41, но уже после начала настоящего германского нападения - «Три плана товарища Сталина»

Скрытый текст

цитата: Гипотеза о назначенной на 22 июня провокационной инсценировке не только соответствует общему стилю сталинских "освобождений", но и позволяет объяснить сразу несколько наиболее "необъяснимых" фактов кануна войны. Прежде всего, становятся понятными те действия по демонстрации благодушия и беспечности, которые происходили 20-21 июня. Для большего пропагандистского эффекта провокации бомбы должны были обрушиться на советский город в мирной, внешне совершенно спокойной обстановке. В боевых частях - выходной день. Командование наслаждается высоким театральным искусством, рядовые бегают комсомольские кроссы и соревнуются в волейбольном мастерстве. Мы мирные люди, а наш бронепоезд ржавеет на запасном пути… Кроме пропагандистского эффекта, понижения боеготовности и бесконечные заклинания "не поддаваться на провокации" имели и вполне практический смысл: провокационная бомбардировка должна была успешно состояться, и ни одного ответного выстрела по сопредельной территории не должно было прозвучать. Становится понятным и неожиданное появление Мехлиса в сталинском кабинете вечером 21 и ранним утром 22 июня - начиная с 1924 года этот человек был рядом со Сталиным, выполняя роль особо доверенного порученца по тайным и грязным делам. Наконец, становится психологически понятной реакция Сталина на сообщение о начале войны (а если быть совсем точным - на сообщение о начавшихся на рассвете 22 июня бомбовых ударах немецкой авиации). Сталин был потрясен, ошеломлен и едва не лишился дара речи - а как могло быть иначе? Поверить в такое невероятное совпадение было невозможно. Это же все равно, что во время дуэли попасть пулей в пулю противника! Такого не могло быть, потому что не могло быть никогда…

А Япония скорее всего повела бы себя точно так же как и французы с англичанами в сентябре 1939-го (у неё и так уже была война с Китаем)