On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение





Сообщение: 402
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 19:15. Заголовок: Резон Директивы №3


Основная идея - отбить (или не отдать) военные запасы, сконцентрированные непосредственно у границ.

Скрытый текст

(для справки)

Умом и молотком Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 143 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Старший Администратор


Сообщение: 622
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.09 18:35. Заголовок: marat пишет: а каки..


marat пишет:

 цитата:
а какие-то Брежневы-Яковлевы-Горбачевы бездарно просрали.

Не понял!!!
Так про какое время мы базарим?
Про 1941 г.?
Не?
У тебя лобик не болит?
Не?
Только "марат" имеет право на "прыжки в сторону"?
Да?
Ну-ну, "знаток", давай, жги дальше про ....

marat пишет:

 цитата:
а какие-то Брежневы-Яковлевы-Горбачевы бездарно просрали.

Кстати, Брежнева - не трожь! Он - рулитель "застойного периода", когда советский народ стал жить как бы получше, чем при Сталине.
Но гибрид марксизма-ленинизма с капитализмом нежизнеспособен в принципе.

И если такие идиоты, как ты этого НЕ ПОНИМАЮТ, то извини, объяснять
БЕСПОЛЕЗНО.

marat пишет:

 цитата:
а какие-то Брежневы-Яковлевы-Горбачевы бездарно просрали.

А-а-а-а!!!! Вон откуда "ноги растут" у "борцов с фальсификацией"!!!!
Ну так в чем проблема?
Надо ПОВТОРИТЬ?
Да?

Извини, без меня плиз.
Я "строительством коммунизма" сыт по горло.
Мне - достаточно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 623
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.09 18:36. Заголовок: marat пишет: И то ч..


marat пишет:

 цитата:
И то что СССР просрали в 80-е есть конкретные виновные,

Кто вопил, что беседа ЗДЕСЬ про 1941? Не ты?
Да я ж читал.
Так что идешь на.... ветку про 1991-ый и пости там свою очередную ДУРЬ сколько хошь.
(Пока не забаню.
Шутка).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 624
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.09 18:43. Заголовок: marat пишет: Тма не..


marat пишет:

 цитата:
Тма не "ровно", а "равно" в смысле и цифру 10000 сами за меня написали. а как заметили, я то же рыться не хочу, высчитывая количество танчиков.

Блин, ну вот придурок. Опять "ничего не видим, ничего не знаем"?
Под дурочка косить?
Да уж ЗАКОН ИА!!!!
Даю цитату:

 цитата:
Перед Великой Отечественной войной на вооружении Красной Армии находилось 18 680 исправных танков всех типов. Общее же их число составляло около 22 600. Машин новых типов (КВ и Т-34) насчитывалось 1861 штука, в том числе в западных приграничных военных округах - 1475. Всего в этих округах было 10 150 танков. Германия в прилегающих к границам СССР районам имела около 3300 единиц.

(Военно-исторический журнал.- 1988.-№ 11.-С. 29; 1990.-№ 3.- С 14-16; Стратегический очерк Великой Отечественной войны 1941- 1945 гг. - М., 1961.-С. 147.)

Это комментарий к главе "БРОНЯ КРЕПКА" книги
СКРЫТАЯ ПРАВДА ВОЙНЫ: 1941 ГОД
НЕИЗВЕСТНЫЕ ДОКУМЕНТЫ

(РОССИЯ В ЛИЦАХ, ДОКУМЕНТАХ, ДНЕВНИКАХ )
МОСКВА, "РУССКАЯ КНИГА" , 1992

Достаточно?
С цифрой 10 150 танков согласен?
Или опять будешь ваньку валять?
"Я не я да они фсе были фуфловые, поломанные и со сработанным ресурсом"?
Да?
Давай, жги опять свое КГ/АМ.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 625
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.09 18:46. Заголовок: marat пишет: и конс..


marat пишет:

 цитата:
и конспектировать книжку 1932 г может и надо для изучения эпохи, но для практического дела - вряд ли.

Ага! ПРАВЛЬНА!!!
Нафиг читать книжки 1932 года?
Главное - высасывать из пальца "Сталин хотел/не хотел".
Ну давай ссылку на мемуары Сталина, давай.
Или я вот так сразу такому долбо... , э-э-э, извини, "офигенному энциклопедисту" должен сразу поверить?
А не от гордости не лопнешь?
Не?
Ну-ну.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 626
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.09 18:48. Заголовок: marat пишет: ну так..


marat пишет:

 цитата:
ну так и войска подтянули на всякий случай и планы имели на всякий случай.

Ну так ГДЕ ОНИ?
Где ПЛАНЫ?
Где "войска"?
Мож тебе опять цитату под нос сунуть из того же Баграмяна, как он сокрушался, что они войска "ОШИБОЧНО" заганли в львовский выступ, а немцы вдарили совсем в другом месте?

Не?
Сам погуглишь по Милитере.либ.ру?
Или опять ничего не вижу, ничего не слышу, ничего никому не скажу?


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.09 18:49. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Блин, Вы хоть понимаете, что пишите?


Что вам еще остается постить? Читайте до конца. Оборону в смысле опутать страну в проволку и закопаться по самое не могу, прикрытыми минными полями и мощными маневрами до Днепра не готовили. Готовились ответить ударом на удар. Так пойдет?
Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Блин, а не проще бы не строить заводы на западе СССР.


претензии к царю-батюшке - позвони, попроси, чтоб запретил холапам своим строить заводы на западе, а то перевозить не охота.
Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Или, к примеру, перевезти завод в 39, или 40?


С какого перепуга? Только потому, что кто умный в 2009 г знает как дела пойдут в 1941 г?
Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
И причем здесь ГШ, если был специальный Комитет по эвакуации?


Как бы притом, что создан комитет только 23.06.1941 г, а бумажку составили как бы раньше. Но я не настаиваю, что ГШ - может кто еще умный и предусмторительный был. Хотя ОргМОбупр рулит.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.09 18:50. Заголовок: Закорецкий пишет: К..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Кто вопил, что беседа ЗДЕСЬ про 1941? Не ты?


ладно исправлюсь, без обид, не надо провоцировать - чисто ответ был на вопрос.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 01.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.09 18:59. Заголовок: претензии к царю-батюшке


Это к Генеральному секретарю ЦК КПСС, насколько понимаю.
Насколько помню в те времена это был некто Сталин ( Джугашвили )
И. В.
Претензии по адресу, согласен.

Вопрос только остается.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.09 19:02. Заголовок: Закорецкий пишет: С..


Закорецкий пишет:

 цитата:
С цифрой 10 150 танков согласен?


Кто там прицепился к цифре то. Смысл фразы был - не я все это написал, как и цифру в 10 тыщ танков у границы собрали за ради интереса - че будет? Не надо за меня домысливать - типа делать было не чего, ЖД загружать, войска возить. Цель была - реакция на действия Германии. Я ж предлагал - посмотрите, кто и когда начал. Тезисно - КШУ в Германии(причем конкретно по плану Барабаросса), 18.12.1940 г директива №21 , февраль график перевозок - окончание июнь 1941 г.
Декабрь 1940 - совещание комсоставва, январь КШУ(два варианта), март - план, апрель - вопросы по перевозкам, май начало перебросок с окончанием в июле 1941 г. хотите конкретику - флаг в руки, ищите даты, схему привел.
ИМХО, наши перевозки - ответ на шевеления немцев "на всякий случай"

Закорецкий пишет:

 цитата:
Мож тебе опять цитату под нос сунуть из того же Баграмяна, как он сокрушался, что они войска "ОШИБОЧНО" заганли в львовский выступ, а немцы вдарили совсем в другом месте?


И когда этот баграмян это написал? В 1940 или 1941 ? или в расцвет мемуаромании - 1965? Че он должен был написать - что готовились отбить немцев и наступать? А как ответить на вопрос "почему не отбили?" Типа , Сталин не разрешил. А почему? Уж лучше дурочку включить - ошиблись, загнали.
так вам версия, что готовились встретить аналогичную армии прикрытия армию вторжения, да еще тайно проведя Бус не нравиться. ну что ж могу поделать? За неимением гербовой, пишу на простой - появяться доки по вашей версии, пересмотрю свою. Нет - имею право, мои аргументы не хуже ваших.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 463
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.09 19:03. Заголовок: marat пишет: Оборон..


marat пишет:

 цитата:
Оборону в смысле опутать страну в проволку и закопаться по самое не могу, прикрытыми минными полями и мощными маневрами до Днепра не готовили. Готовились ответить ударом на удар. Так пойдет?

Блин, так может пойти только в дурдоме.
Откуда Вы взяли бред про поволоку до Днепра?
А где Вы вычитали, про "ответить ударом на удар"? Это что за стратегические новости? Как сие понимать? Где, хоть теоретические, разработки такой стратегии?

Умом и молотком Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 01.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.09 19:09. Заголовок: Декабрь 1940 - совещание комсоставва, январь КШУ(два варианта)


Марат,
надеюсь Вы материалы этих заседаний и игрищ читали ?
( они давно опубликованы к Вашему сведению )
Вы в курсе какие там планы отрабатывали ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 01.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.09 19:12. Заголовок: Цель была - реакция на действия Германии


И какова была реакция ?

Неужели Председатель Совнаркома, Министр обороны и
начальник Генерального Штаба РККА отдали войскам
приказ - "мочить гадов в сортире" ?
Вы Директиву № 1 читали когда-нибудь ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.09 19:23. Заголовок: YByrd13 пишет: наде..


YByrd13 пишет:

 цитата:
надеюсь Вы материалы этих заседаний и игрищ читали ?
( они давно опубликованы к Вашему сведению )
Вы в курсе какие там планы отрабатывали ?


Для справки: М.В. захаров Генеральный штаб в предвоенные годы. Яуза, М2005
с. 364-384. Разбор обеих игр, со схемами. рекомендую.
Маленькая цитата: после проведения двух стратегических игр в руководстве ГШ произошли изменения (советского -прим мое).
вопрос - у немцев кто то Гальдера сменил?
YByrd13 пишет:

 цитата:
И какова была реакция ?


люблю любознательных - на всякий случай передвинуть войска в западные районы к 1.07.1941 г с целью сокращения объема перевозок в мобилизационный период. На всякий случай привести УР по линии старой границы в готовность к 1.07.1941 г. на всякий случай содержать войска УР на новой границе в 70% штата военного времени, на старой -30%. И т.д.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 627
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.09 19:24. Заголовок: marat пишет: Снесар..


marat пишет:

 цитата:
Снесареву удалось продвинуться дальше своего младшего коллеги, выдающегося военного мыслителя А.А. Свечин - автора знаменитой "Стратегии" (1926). Именно они продвигали стратегию измора как основу борьбы советского государства с врагами. Они призывали использовать протсоры страны для изматывания сил противника.

И что?
Нафиг это?
В смысле наплевать на теорию ММВ и "заманивать" врага на Таймыр?
Или на Чукотку?
Ты там бывал?
Например, в столице Аллайховского района Саха-Якутии поселке Чокурдах?
(Где удобства во дворе, а двора нет?)
Так вот, по грунту танк туда если и сможет доехать, то только зимой.
Хотя зимой при минус 50 ехать всё ж жутковато.
Лучше дождаться потепления (до минус 30).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Старший Администратор


Сообщение: 628
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.09 19:29. Заголовок: marat пишет: В 1941..


marat пишет:

 цитата:
В 1941 г однозначно нет. Нападать сам он не собирался, если только не случиться что либо, не случившееся в реальной истории.

Блин, опя-я-я-я-я-я-я-ять за рыбу гроши!!!!
Ты посмотри, какие хамье эти "мараты"!
Уже ВСЁ-ВСЁ знают!!!!
И при этом он - "ИССЛЕДОВАТЕЛЬ"!!!!
Чего?
Как попка повторять-повторять-повторять-повторять одно и то же предложение?
У тебя, шизо, ручку заело?
Или ручку расписываешь?
Ну так ГДЕ ПЛАНЫ того что СОБИРАЛСЯ/НЕ СОБИРАЛСЯ?
В заднице?
Долго ждать?
Ышшо лет 100?
Не?
Побыстрее?
Лет 98 с половиной?
Ага-ага!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 143 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 62
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет