On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение
Закорецкий
Старший Администратор


Сообщение: 653
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.09 23:28. Заголовок: Палата N: 53 (58) "marata" (продолжение)


Отныне посетителю с ником "marat" разрешается постить только здесь.
Модераторам предлагаю его посты перемещать сюда, какие увидите.
Номер (первого продолжения) ветки - 58.
Инструкция по переносу сами знаете где (в "Модераторской").

Админ.
Хе-хе, ходи тута: Марат (А.Е.)

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 133 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


KasparsB





Сообщение: 116
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.09 15:52. Заголовок: marat пишет: Удар в..


marat пишет:

 цитата:
Удар всеми силами после переговоров и дипломатического нажима. Против провокаций на гарнице войск достаточно при своевременном занятии позиций. Немцы претензий не предъявили - молча начали сосредотачивать силы. Разведка опоздала, сведения противоречивые - то до мая, то в конце посевной, то происки английской разведки. Опять же завысила состав германской армии - 120 дивизий на май 1941 г - меньше половины армии Германии по данным нашей разведки. Но против этих сил мы выставляли 170 и еще начали выдвигать второй эшелон (в начале 28 дивизий).

Так кого и от кого прикрывают воиска прикрытия ?

marat пишет:

 цитата:
При нападении Сталина на Германию - формальный союз, обмен информацией. вроде раз Сталин такой сильный, то и помощь ему не нужна. Но Англии становится легче, появляется мысль - а нафига нам коммунисты в европе? трахались с германией, а теперь будем с коммунистами? Да немцы в случае проигрыша и отхода начнут суетится - коммунисты забирают европу, какрул. Заговор против Гитлера (не обеспечил победу Германии), смена правительства, мир с Англией для борьбы с коммунистами.

И советские танки у Ламанша . Какои тут союз с немцами ... С Ульбрихтом , что ли ?

marat пишет:

 цитата:
Фигушки. Суворова плохо читали - моральное эмбарго на поставки в СССР с декабря 1939 г(

Ну да . Моральное.

marat пишет:

 цитата:
ленд-лиз как для стран, подвергшихся агрессии и как бы союзных правительству США. так СССР бы в этом случае не был жертвой, а уж насчет коммунисты - союзник США ? Или завоевание коммунистами Европы отвечает интересам США? Нафиг-нафиг.

Ленд лиз - не для жертв агресии . Ленд лиз ... ну даже не для друзей и союзников США - для стран , которые важны для обороноспособности США. Типа - мы вам даем оружие , чтобы вы сражались и за наши интересы . Где то так.

А про завоевания коммунистов или нацистов - Немецкие технологии с советскими ресурсами хуже чем советские ресурсы с немецкими технологиями. Из двух зол выбирают ...

Спасибо: 0 
Профиль
дед1



Сообщение: 66
Зарегистрирован: 16.11.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.09 16:29. Заголовок: marat marat пишет:..


marat

marat пишет:

 цитата:
Сталин трудом угнетенных рабочих добыл 1.1 млн тн породы, из них 1 млн т с содержанием железа 18-30% и вывез этот 1 млн на свалку, т.к. технологией добычи железа из пород с содержанием железа менее 50% не обладает или технологией обогощения до 50%. Но тут появился вариант отдать это Гитлеру в обмен на технологии по обогащению руды. Мусор, отходы для СССР за технологии - я понятно изъясняюсь?

А где вы видели свалки железной руды? И поделитессь сокровенным знанием, как на руднике делят руду(различают), на 50% содержания и скажем 45 %. Вы ДУРАК, Штюбинг(с), и зачем Гитлеру руда с содержанием железа менее 50%? Гитлеру нужна руда с содержанием не менее 50%, именно такую он и просит у Сталина целых 1,5 мил. тонн, а кроме богатой руды Гитлер просит у Сталина 200 тыс. тонн ЧУГУНА и 200 тыс тонн железного ЛОМА. Великолепное сырье для производства стали и это вы МАЛАХОЛЬНЫЙ называете мусором. Повторюсь - вы дурачёк и это БЕЗ вариантов.

marat пишет:

 цитата:
Стианки запрашивали известных систем под свои нужды, с помощью которых можно сделать 50тыс танков. Нормальный обмен? Учтем, что всякие сверлильные, фрезерные станки мы можем сделать сами, а вот четырехкоординатный станок не то что сделать, а спректировать не могли. И в войну на УВЗ коробки делали на специальном станке, который позволял делать отверстия строго перепендикулярных направлениях и какой бы не очень хорошей не была коробка, ее модернизация ограничивалась наличием этого уникального станка - в других размеров коробке делать отверстия под валы не сможем. Ну а уж о важностисоосности и перпендикулярности валов в КПП думаю, понимаете?

Даааа! На плоскости обозначаются 2-е координаты "Х" - длина и "У" - высота. В пространстве добавляется 3-я координата "z" - ширина. Вы у нас сделали великое открытие - придумали ЧЕТВЕРТУЮ координату. Вам остается привести её название. Объясните нам сиволапым где в коробке ПП имеются СТРОГО перпендикулярные отверстия. Под что они выполняются. И что значит СТРОГО??? Коробка ПП, как и все остальное в танке изготовляется по 3-му классу точности и НЕ выше, а только ниже. Ибо НЕ нужна в танке более высокая точность. Единственным исключением в танке был ДИЗЕЛЬ, в котором используется агрегат с точностью изготовления по 1-му классу. Но это относится к комплектации(кооперационной), т.е. этот агрегат(топливный насос), поставляется заводу целиком и в сборе. Так что вешайте вашу лапшу Свирину про четырехкоординатные станки. Осел. Предполагаю, что вы опять все перепутали и вместо ЧЕТЫРЕХшпиндельного станка, придумали четырех координатный.

Германия действительно поставляла именниковое и уникальное оборудование для СССР. Но до войны это было в основном ПРЕССОВОЕ оборудование большой мощности типа "Эрфурт", я сам работал на таком прессе на Харьковском Тр. заводе. например габариты и усилие такого пресса позволяли штамповать башню танка(Т-34).

Так что вашу дурь понять НЕ возможно. Учеба вам Не дается. Учитесь еще, больше занимайтесь в течение семестра. Стюдент.

Спасибо: 0 
Профиль
Александр А. Ермаков





Сообщение: 511
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.09 16:55. Заголовок: дед1 пишет: наприме..


дед1 пишет:

 цитата:
например габариты и усилие такого пресса позволяли штамповать башню танка(Т-34).

Блин, да. Это факт известный. СССР на германском станке (Станках?) штамповал(!) танковые башни. Технологично, просто и быстро. Всю войну. Против кого? против Германии.
Лихо.

Умом и молотком Спасибо: 0 
Профиль
Александр А. Ермаков





Сообщение: 512
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.09 17:16. Заголовок: KasparsB пишет: Лен..


KasparsB пишет:

 цитата:
Ленд лиз - не для жертв агресии . Ленд лиз ... ну даже не для друзей и союзников США - для стран , которые важны для обороноспособности США. Типа - мы вам даем оружие , чтобы вы сражались и за наши интересы . Где то так.

Блин, а точнее: "Решением совместной сессии сената и палаты представителей Конгресса Соединенных Штатов Америки одобрить настоящий Закон, который может именоваться Законом по обеспечению защиты Соединенных Штатов".
И усе. Всяческие росказни наших аправергателей, мол кто агрессор, кто жертва, кому давать, а кому не давать или простое невежество, или (что хуже) сознательная брехня.

Умом и молотком Спасибо: 0 
Профиль
дед1



Сообщение: 67
Зарегистрирован: 16.11.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.09 17:17. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков

marat пишет:

 цитата:
4.06.1941 г принято содержать(увеличить) войска УР на новой границе 70% штат военного времени, на старой границе 30% военного времени.

Вы обратите внимание, что эти бешанные аправергатели постоянно в качестве аргументов используют слова и бумажки, вместо ФАКТОВ. Вы ему людей в гарнизонах УРов практически НЕ было, УРы фактически НЕ боеспособны. А в ответ от Маратов и Ко следует "аправержение" - Мол принято решение(бумажка).... Мол смотри план(бумажку).... И все это ими приводится в качестве неких доказательств, точнее отговорок.
Сталин разоружил и снял практически все оборудование дотов на линии Сталина. Т.е. стратегическую оборонительную линию превратил в множество уборных(отхожих мест), это только касается дотов. Но боеспособность линии состоит ДАЛЕКО не из одних дотов. Одними из важнейших факторов боеспособности, а главное стойкости укреплений линии - есть наличие оборудованного предполья, а вторым наличие оборудованных огневых арт. и минометных позиций. Все это на линии Сталина было просто Уничтожено(включая и часть дотов). А бесноватый Свирин пишет, что мол доты говенные, бетон без цемента, мол воровали и при Сталине. Дурак. Интересно куда и кому могли сбывать в 30гг, в лесу ворованный цемент и арматуру? Свирин ляпнул, а Мараты подхватили. Им думать НЕ надо. За них Свирины-Исаевы "думают".

Спасибо: 0 
Профиль
Alexsoft





Сообщение: 49
Зарегистрирован: 05.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.09 17:36. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Блин, да. Это факт известный. СССР на германском станке (Станках?) штамповал(!) танковые башни. Технологично, просто и быстро. Всю войну. Против кого? против Германии.


Если не ошибаюсь он 1932 года поставки и работал ( работает) до сих пор.


Спасибо: 0 
Профиль
Александр А. Ермаков





Сообщение: 513
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.09 17:41. Заголовок: дед1 пишет: А бесно..


дед1 пишет:

 цитата:
А бесноватый Свирин пишет, что мол доты говенные, бетон без цемента, мол воровали и при Сталине. Дурак. Интересно куда и кому могли сбывать в 30гг, в лесу ворованный цемент и арматуру? Свирин ляпнул, а Мараты подхватили. Им думать НЕ надо. За них Свирины-Исаевы "думают".

Блин, без всякого сомнения. Собственно и я об этом: "Мифологемы пъяного ежика"
А г-н (от слова "ган..н"), в натуре бесноватый. Столько дряни измыслить.

Умом и молотком Спасибо: 0 
Профиль
Александр А. Ермаков





Сообщение: 514
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.09 17:53. Заголовок: Alexsoft пишет: Есл..


Alexsoft пишет:

 цитата:
Если не ошибаюсь он 1932 года поставки и работал ( работает) до сих пор.

Блин, а что этой железюке станется?
Мне отец инженер-механик рассказывал, что как-то (густо после войны) его пригласили на завод модернизировать некий металлообрабатывающий станок. Оный девайс был произведен в 19 веке и изначально приводился в движение от паровой машины. Позже, к нему пришпандерили электродвигатель.
Модернизировать (а хотели, чтоб ветеран быстрее работал), конечно не получилось, но ветхости (усталости материала) не наблюдалось. Он был сделан с неимоверным запасом прочности и реальный срок физической амортизации явно превышал столетие, да с избытком. А его медлительность проистекала не от износа, а по конструкции.

Умом и молотком Спасибо: 0 
Профиль
Александр А. Ермаков





Сообщение: 515
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.09 17:58. Заголовок: дед1 пишет: Вы обра..


дед1 пишет:

 цитата:
Вы обратите внимание, что эти бешанные аправергатели постоянно в качестве аргументов используют слова и бумажки, вместо ФАКТОВ.

Блин, Дед, помните "Продовольственную программу"? Как сие партия и правительство выродило, всем здравомыслящим стало ясно - писец подкрался к гастрономам. Так и вышло, сожрал писец и продторги и самую совдепию.
ЗЫ: "Советский народ знает: где Пария - там успех, там победа" - всеми горячо любимый Л. И. Брежнев.

Умом и молотком Спасибо: 0 
Профиль
дед1



Сообщение: 68
Зарегистрирован: 16.11.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.09 18:26. Заголовок: Александр А. Ермаков..


Александр А. Ермаков

Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Советский народ знает: где Пария - там успех, там победа" - всеми горячо любимый Л. И. Брежнев.

Именно этот тезис "горячо" и отстаивают Мараты, пускаясь во все тяжкие. Бесноватые. Беда с ними.

Спасибо: 0 
Профиль
KasparsB





Сообщение: 117
Зарегистрирован: 31.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.09 18:40. Заголовок: дед1 пишет: А бесно..


дед1 пишет:

 цитата:
А бесноватый Свирин пишет, что мол доты говенные, бетон без цемента, мол воровали и при Сталине. Дурак. Интересно куда и кому могли сбывать в 30гг, в лесу ворованный цемент и арматуру?



В соседний колхоз . Которому тоже надо кое что построить , а строиматериалов ... не положенно . Суровый соцреализм - план на стройку есть , а материалов ... сам добудешь . Оплата ? Более вероятное , что не деньгами - что в колхозе нашлось , тем и расплатились .

Есть док.фильм про некий отд.строибат - прошел всю воину , но ... воинскои частью не являлся , ибо был липовым . И ничего . Строили мосты и аэродромы ...

На "Я помню" было про связистов - как рядовые обясняли молодому летёхе где провода взять ( комдив приказал связь установить , как ... а как хочешь ) . Можно на неитральной полосе ( сначало попробовал ) , но там стреляют . Пришлось доставать как все - обрезать у соседей ...

Спасибо: 0 
Профиль
Александр А. Ермаков





Сообщение: 516
Настроение: Человег - легенда... Блин.
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Украина, Ирпень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.09 18:56. Заголовок: KasparsB пишет: В с..


KasparsB пишет:

 цитата:
В соседний колхоз . Которому тоже надо кое что построить , а строиматериалов ... не положенно .

Блин, ага. И на добровольных основаниях полностью и бесповоротно передать свою любимую задницу в эксклюзивное пользование товарищей с горячим сердцем, холодной головой, чистыми руками, но грязным, длинным и толстым ...

Умом и молотком Спасибо: 0 
Профиль
marat



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.09 19:13. Заголовок: KasparsB пишет: Так..


KasparsB пишет:

 цитата:
Так кого и от кого прикрывают воиска прикрытия ?


свои войска на период мобилизации и развертывания от противника.
KasparsB пишет:

 цитата:
И советские танки у Ламанша .


не понял логику? В 1945 г мы были у ЛаМанша? Я пропустил? Переговоры по типу Вольф-Даллес с нахождением общих интересов.
KasparsB пишет:

 цитата:
Ну да . Моральное.


Моральное то он написал, да вы поленились походить по ссылкам - ...декабря 1939 г Каганович доложил Сталину, что американцы отказываются поставлять новинки авиатехники... Конгрес принял решение запрещающее поставки вооружения и технологий двойного назначения воюющим странам... США поспособствовали исключению СССР из лиги наций...
Вообще, поизучайте материалы - а то что я, да я, мне все равно веры нет.
KasparsB пишет:

 цитата:
Из двух зол выбирают ...


вот народ и выибирал... Вы уверены о том, какой выбор они сделают? Звонок Сталину где-то в май 1941 г очень поможет - возьметесь?
дед1 пишет:

 цитата:
А где вы видели свалки железной руды?


горы вокруг ГМК видели - так там не пустая порода, а порода с содержанием вещества ниже, чем можно/выгодно добывать на данном этапе. Да, я че то непонял - вы себе отвалы представляете в виде свалок металлома?
дед1 пишет:

 цитата:
Даааа!


Короче бла-бал-бла на уровне детского сада. Берете КПП и разбираете - там и смотрите.
дед1 пишет:

 цитата:
Предполагаю, что вы опять все перепутали и вместо ЧЕТЫРЕХшпиндельного станка, придумали четырех координатный.


то есть станок такой существовал, но под другим названием. А то что я не записал его название и не стал рыться в иненет дабы потрафить вам - это главное? Не, главное, станок был и вы поняли, о чем я. Но признать не хотите.
Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
Лихо.


А Сталин дурак, торговал с Гитлером, станки получал и с их помощью делал вооружения против Гитлера.
Александр А. Ермаков пишет:

 цитата:
мол кто агрессор, кто жертва, кому давать,


Ну так ваш П.Тон аналогично придирается - буква не там, станок не той марки - сути это меняет? В отличие от автострадных танков, которые ими, оказывется никогда не были
дед1 пишет:

 цитата:
Вы обратите внимание, что эти бешанные аправергатели постоянно в качестве аргументов используют слова и бумажки, вместо ФАКТОВ.


Война началась 22.06, дата готовности мероприятия - 1.07. А вот у вас и вашего гуру виктора - работы теоретиков марксизма-троцкизма 20-х годов, автор которых получил по кумполу ввиду не признания его идей в СССР. Да, это факты - где мировую революцию удалось провести - Германия? Испания? Франция? Англия? Италия? так вот это и есть бумажные аргументы.
дед1 пишет:

 цитата:
мол воровали и при Сталине


скучаете по Сталину - при нем говорите порядок был, ни кто не воровал, так сажали? куда деть ворованный цемент - а он ведь по лимитам и если найдете, кому нужен, сможете обменять или продать. Только вы побоитесь или сноровки не хватит.
Чуть выше KasparsB уже объяснил.
дед1 пишет:

 цитата:
о боеспособность линии состоит ДАЛЕКО не из одних дотов. Одними из важнейших факторов боеспособности, а главное стойкости укреплений линии - есть наличие оборудованного предполья, а вторым наличие оборудованных огневых арт. и минометных позиций.


Вот у того же Сандалова и почитайте, чем стрелковые дививзии занимались вместо боевой подготовки - это самое полевое обеспечение и строили.
дед1 пишет:

 цитата:
Беда с ними.


не, она с вами

Спасибо: 0 
Ответов - 133 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет