ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 03.03.10 20:52. Заголовок: Мюнхен, Чехословакия и СССР

По теме.

 Отправлено: 07.01.22 21:02. Заголовок: прибалт пишет: А со..

прибалт пишет:

цитата:

А соглашение кто заключил?

Чехословакия с Германией.
При участии Англии, Франции, Италии.

 Отправлено: 07.01.22 21:28. Заголовок: Винни пишет: При уч..

Винни пишет:

цитата:

При участии Англии, Франции, Италии.

Наконец то. Я и писал об этом. Они и сдали Чехословакию.

 Отправлено: 07.01.22 21:44. Заголовок: прибалт пишет: Нако..

прибалт пишет:

цитата:

Наконец то. Я и писал об этом. Они и сдали Чехословакию.

Они не сдавали Чехословакию, как минимум потому, что Чехословакия им не принадлежала.
Отдать Судеты Германии это решение самого чехословацкого руководства.
Оно могло бы отказать Германии, не подписывать ничего в Мюнхене и воевать.

 Отправлено: 07.01.22 21:48. Заголовок: прибалт, ну так мы у..

прибалт, ну так мы увидим наконец, заявленный Вами:

цитата:

Франция имея союзнический договор об обороне Чехословакии

или он так и останется на уровне Вашей фантазии?

 Отправлено: 07.01.22 23:39. Заголовок: Винни пишет: не подп..

Винни пишет:

цитата:

не подписывать ничего в Мюнхене и воевать

Кстати, да.
Колебания у них были "воевать-не воевать".
Важным условием было мнение Москвы.
Но советский посол Александровский то ли "в темную", то ли специально потянул резину.
И отправил запрос в Москву обычным телеграфом, который в Москву дошел чуть ли не посыльным.
И Москва потом честно развела руками, что (дескать) "не успели" (среагировать).

цитата:

С. 253 Перед самой встречей [с представителями коалиционных партий 30-го сентября, после получения условий Мюнхенского соглашения] в 09:30, Бенеш проверил один последний вариант. Он позвонил Александровскому и сказал ему, что Великобритания и Франция пожертвовали Чехословацкию Гитлеру.231 Страна должна была теперь выбирать между войной с Германией (в этом случае Западные Союзники объявят Пражское правительство поджигателем войны и ее виновником) или капитуляцией. При этих обстоятельствах Бенеш попросил советского посла выяснить в Москве как можно скорее, как Советы рассматривают ситуацию. Следует ли Чехословацкии воевать или капитулировать? Александровский не спешил с отправкой вопроса в Москву, и позже охарактеризовал этот эпизод как "крик агонии" Бенеша.232 Передав вопрос, Бенеш должен был вернуться к своим внутренним проблемам, и он пошёл на встречу с ведущими Чехословацкими политиками. С. 254 На самом деле Александровский даже не переправил [срочный вопрос Бенеша] в Москву. В 10:30, не делая ничего в течение часа, советский посол поехал в Замок на своем черном лимузине "Паккард" чтобы выяснить, что происходит. С Бенешем он не встретился, но собрал фрагменты информации от его персонала... ...Заседание правительства закончилось в полдень, и Александровский узнал у Смутного, что Москве уже не нужно отвечать на первоначальный запрос. На деле только за пятнадцать минут до этого советское посольство отправило в Москву этот критический вопрос, полученный в 09:30. В полдень Александровский ещё был в Замке.237 В 12:20 из Чехословацкого посольства в Москве позвонили, что "нет новостей", и через десять минут Министр Крофта формально объявил Ньютону и Де Ла Круа [послы Великобритании и Фраиции], что Чехословацкия принимает Мюнхенский Диктат.238 Советское посольство в этот день отправило вторую телеграмму в Москву в 13:40, сообщая Кремлю, что Бенеш принял Мюнхенское Соглашение и что советского ответа больше не ждут.239 С. 256: 3-го октября 1938 г. Президент Бенеш получил телеграмму от Фирлингера [посла Чехословацкии] из Москвы.251 В ней говорилось, что Кремль критикует решение Чехословацкого правительства капитулировать, и что он пришел бы на помощь Чехословацкии "при любых обстоятельствах". Это сообщение было получено и расшифровано в [ЧС] МИДе в 02:00, т.е. через шестьдесят один с половиной час после того, как Прага приняла Мюнхенский Диктат и как минимум через тридцать шесть часов после отхода Чехословацкой армии с укрепленного защищаемого периметра. В этих обстоятельствах ответ Кремля на запрос Бенеша не играл роли утром 30-го сентября 1938 г., когда принималось решение, подчиниться ли Диктату. После того, как все было сказано и сделано, Прага получила от Москвы только тщательно приуроченные платонические выражения симпатии.

http://zhistory.org.ua/lukes.htm

 Отправлено: 08.01.22 11:04. Заголовок: Винни пишет: Отдать..

Винни пишет:

цитата:

Отдать Судеты Германии это решение самого чехословацкого руководства. Оно могло бы отказать Германии, не подписывать ничего в Мюнхене и воевать.

Подписали в условиях когда Франция отказалась помочь. Сам Бенеш сказал.

Закорецкий пишет:

цитата:

в 09:30, Бенеш проверил один последний вариант. Он позвонил Александровскому и сказал ему, что Великобритания и Франция пожертвовали Чехословацкию Гитлеру.231 Страна должна была теперь выбирать между войной с Германией (в этом случае Западные Союзники объявят Пражское правительство поджигателем войны и ее виновником) или капитуляцией.

 Отправлено: 08.01.22 13:21. Заголовок: Э-э-э, а чехи сами-т..

Э-э-э, а чехи сами-то воевать собирались, или думали, что "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете"? Они что, мобилизацию объявили, солдат по тревоге подняли, дивизии начали развертывать? В Лигу Наций бенешевскую обратились с официальным протестом? Куда прилетела бы запрашиваемая ими "воздушная помощь", если они за пол-дня успели капитулировать?
Продал Бенеш страну и - в Лондон.

 Отправлено: 08.01.22 14:01. Заголовок: Iskatel222 пишет: Э..

Iskatel222 пишет:

цитата:

Э-э-э, а чехи сами-то воевать собирались, или думали, что "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете"? Они что, мобилизацию объявили, солдат по тревоге подняли, дивизии начали развертывать? В Лигу Наций бенешевскую обратились с официальным протестом? Куда прилетела бы запрашиваемая ими "воздушная помощь", если они за пол-дня успели капитулировать?

Интересный вопрос. Ладно Бенеш, а где были другие политические деятели, военное командование?

 Отправлено: 09.01.22 16:54. Заголовок: прибалт пишет: Подп..

прибалт пишет:

цитата:

Подписали в условиях когда Франция отказалась помочь.

А как конкретно и при каких условиях Франция обязана была помочь Чехословакии?

 Отправлено: 09.01.22 17:02. Заголовок: прибалт пишет: Инте..

прибалт пишет:

цитата:

Интересный вопрос. Ладно Бенеш, а где были другие политические деятели, военное командование?

А там же были, где и Бенеш, по свидетельству самих же чехов.
click here

цитата:

Только в декабре 1949 года руководитель КПЧ Клемент Готвальд рассказал, как в сентябре 1938 года Сталин просил через него передать Эдварду Бенешу, что Советский Союз готов оказать конкретную военную помощь Чехословакии без Франции, но при двух условиях: если Чехословакия попросит Москву о такой помощи и если сама будет защищаться от военной интервенции нацистской Германии.

даже СССР говорил прямо, что он готов оказать конкретную военную помощь, но лишь при условии, что сама Чехословакия будет воевать с Германией.
Чехословакия предпочла просто самослиться под Германию.
Хотя даже Дания, у которой не было никаких шансов против Германии, и та решила оказать сопротивление и лишь только затем капитулировать.
Да, сопротивление длилось неполный день, но оно было.
А Чехословакия хотела и рыбку съесть, и...сесть.