ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 05.09.09 02:22. Заголовок: Кто Гитлера создал?

alexis18 в другой ветке пишет:

цитата:

Ну вот тут, опять таки, надо вспомнить, кто Гитлера создал, как угрозу мира, и главное, с какой целью.

 Отправлено: 13.09.09 19:45. Заголовок: Кейстут, поддерживал..

Кейстут, поддерживали США Гитлера. Лично один американец, Генри Форд, имел схожие взгляды и высылал фюреру чек на 50 000 марок ежегодно. Так-с, в счет личных заслуг. Его фюрер потом медалью наградил.
Так что один американец уже найден. :-)

 Отправлено: 13.09.09 21:16. Заголовок: Анонимно пишет: Ген..

Анонимно пишет:

цитата:

Генри Форд, имел схожие взгляды и высылал фюреру чек на 50 000 марок ежегодно.

А напомнить, чей конвейер был устанволен на Горьковском Автозаводе? И какие модели стал производить?
Наверное, речь всё же должна идти о какой-то ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ поддержке с ожиданием политических дивидентов в рамках БОЛЬШОЙ ИГРЫ?
А с таких позиций можно найти и массу информации, какие НЕМЕЦКИЕ промышленники выдавали деньги тому же Гитлеру.
И сколько они же давали денег ДРУГИМ партиям (кроме КПГ).
Например - из книжки Безыменского.

Тогда о чем здесь речь?

Начинали как бы о роли Сталина, а съехали на чеки Гитлеру.

 Отправлено: 13.09.09 21:46. Заголовок: Закорецкий пишет: Т..

 Отправлено: 14.09.09 05:34. Заголовок: Уличение Сталина в борьбе против германской социал-демократии.

alexis18 пишет:

цитата:

найдите цитату, в которой написано будет, что Сталин в коминтерне решал все и всегда один. А то я Вам найду, так скажете, что "чекисты почистили".

А если мол не один, то уже не виноват?

«XLIX Теория "социал-фашизма" и приход к власти Гитлера»

цитата:

В октябре 1928 года Сталин обвинил коммунистов, оспаривавших сектантский лозунг "класс против класса" или не желавших заострять вопрос о борьбе с левой социал-демократией, в стремлении "приспособить коммунизм к социал-демократизму"[Сталин И. В. Соч. т. 11. с. 225.]. В резолюции X пленума ИККИ (июль 1929 года) "социал-фашизм" был объявлен "особой формой фашизма в странах с сильными социал-демократическими партиями"[Коммунистический Интернационал в документах. с. 880.]. Редактируя документы пленума, Сталин внес в них следующее добавление: "Пленум ИККИ предлагает обратить особое внимание на усиление борьбы против "левого" крыла социал-демократии, задерживающего процесс распада соц.-демократии путем сеяния иллюзий об оппозиционности этого крыла к политике руководящих с.-дем. инстанций, а на деле всемерно поддерживающего политику соц.-фашизма"[Политическое образование. 1989. # 1. с. 81.]. Такая установка была ложной уже в силу того, что никакого "распада" социал-демократии не происходило. В 1928 году компартии капиталистических стран насчитывали в своих рядах 583 тыс. чел. (в 1921 году - 1 млн. 516 тыс., т. е. почти втрое больше), тогда как партии Социалистического Интернационала - 6 млн. 637 тыс. чел., на 350 тыс. больше, чем в 1923 году. Честные коммунисты, наблюдавшие реальную расстановку политических сил в капиталистических странах, указывали Сталину на абсурдность отождествления социал-демократии с фашизмом. В июне 1929 года народный комиссар иностранных дел Чичерин направил Сталину письмо, в котором называл "крики о социал-фашизме" нелепым вздором и предупреждал, что основывать политику на подобных ложных установках - "значит вести Коминтерн к гибели"[Политическое образование. 1989. # 1. с. 81.]. Спустя год Чичерин был снят со своего поста и отстранен от всякой политической деятельности. Установка на нанесение главного удара по социал-демократии и особенно по ее левым элементам как "маскирующимся" и поэтому более опасным врагам рабочего класса, чем его открытые враги - фашисты, была закреплена на XVI съезде ВКП(б), где Молотов выдвинул задачу "всемерного отпора наступающему фашизму и социал-фашизму"[XVI съезд Всесоюзной Коммунистической партии (большевиков). с. 420.]. Несколькими месяцами ранее Сталин вписал в проект первомайского воззвания ИККИ слова о том, что против Советского Союза готовят интервенцию не только капиталистические государства, но "и их прислужники из лагеря социал-демократов и "[Вопросы истории. 1989. # 9. с. 7.]. XI пленум ИККИ (март-апрель 1931 года) охарактеризовал развитие социал-демократии как "непрерывный процесс эволюции к фашизму", и назвал социал-демократические партии "активным фактором и проводником фашизации капиталистического государства"[Коммунистический Интернационал в документах. с. 957, 961.]. В проект тезисов доклада Мануильского на XI пленуме Сталин вписал: "Разоблачение социал-демократии, разоблачение II Интернационала, высвобождение рабочих масс из-под влияния социал-демократии, изоляция и преодоление социал-демократии есть очередная задача коммунистических партий, без разрешения которой невозможна успешная борьба пролетариата за свое освобождение от цепей капитализма"[Вопросы истории. 1989. # 9. с. 7.].

 Отправлено: 14.09.09 12:54. Заголовок: Iskander Блин. такие..

Iskander Блин. такие резолюции и такие правки тов. Сталина вполне обоснованы. Коммуняки теряют влияние, а соцпартии, мирно движутся в парламентском направлении.
А оно надо? А где "пролетарские революции"?
Тов. Сталин не дурак и понимает - парламентским путем коммуняки к власти прийти не могут. Нужна кровь, разруха и, в результате, иностранная военная интервенция. Типа освободительный поход РККА, латышские стрелки, китайские наемники...
И - железной рукой в светлое будущее.
А кровь и разруху парламент не создаст. Создадут сволочи типа Гитлера.

 Отправлено: 14.09.09 13:42. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Типа освободительный поход РККА,

А я о чём долдоню уже давно?
Причем, мало кто хочет обратить внимание, что именно к 1928 г. Запад дозрел до теории Мото-мех. войны.

цитата:

Мы сумели в 5 лег построить мощный воздушный флот, мы сумеем в еще более короткий срок построить мощные мото-механизированнные силы. На нашей стороне и преимущество наиболее полного использования оперативно-тактических выгод мото-механизации, Тов. Ворошилов с особенной силой подчеркивает это, когда говорит [1 Из речи на IX съезде ВЛКСМ 18/1/1931 г.] : “Будущая война... будет войной машин. В будущей войне будут действовать два основных фактора: машина и человек”. Красная армия — армия революции, армия сознательных борцов за дело социализма. Каждый боец Красной армии знает, за что он борется. В Красной армии основа боевой мощи — сознательный, полный энтузиазма боец революции. Машина в Красной армии не заменяет бойца, а только усиливает его стальной кулак, предназначенный для нанесения сокрушающего удара каждому, кто осмелится препятствовать победоносному строительству социализма. Пространственная стратегия и оперативно-тактическое искусство полностью по плечу только Красной армии. Вооруженный пролетариат Советского союза в случае империалистической /239/ войны против него будет располагать миллионными активными резервами рабочего класса в тылу буржуазии. Могут создаться условия, когда удары в глубоком тылу врага станет возможным наносить не только красной авиацией и мото-механизированными частями, но и силами революционного пролетариата той или иной капиталистической страны. Удачно начатое вооруженное восстание в условиях империалистической войны против СССР может быть легко и быстро поддержано комбинированными действиями Красной авиации и мото-механизированных соединений на фронте. Рейдирующая красная конница, усиленная броневыми силами, или мото-механизированные соединения могут быть более спокойны за свой тыл в буржуазной стране. Им помогут сочувствие и активное содействие трудовых эксплоатируемых масс. Им не нужно занимать крупными гарнизонами “оккупационной армии” пролетарские центры, откуда выбиты силы империалистов. Рабочая Красная гвардия — лучший “гарнизон” и лучшее обеспечение тыла оперирующей Красной армии. Советизированный на этой основе тыл красного фронта станет лучшим укрепленным рубежом и источником постоянных пополнений Красной армии, которая борется за общие интернациональные интересы всего рабочего класса. Мото-механизированная война будет постоянно увеличивать силы Красной армии, в то время как силы империалистов будут таять. Чем быстрее темп наступления мото-механизированных красных частей, тем ближе окончательный успех — полный разгром вооруженных сил контрреволюции. При возникновении революционной ситуации в тылу пр-ка, когда в огне вооруженных восстаний пролетариата империали/240/стическая война против СССР превращается в большую гражданскую войну, авиация и мото-механизированные соединения Красной армии будут действовать в несколько раз более быстрым темпом, чем их противники. Подвижность машины удесятерится революционным энтузиазмом масс. Красной армии нет нужды направлять свои главные усилия на разложенный участок империалистического фронта. Легкие мотомеханизированные соединения без особых трудностей будут уничтожать последние остатки контрреволюционных островков на охваченной гражданской войной территории. Главные силы Красной армии в таких обстоятельствах могут легко повернуть фронт на 90°, атакуя более сильные контрреволюционные очаги. То же самое касается пространственной или глубинной тактики: Мото-механизированная война приведет к ожесточенной борьбе отдельными изолированными островками внутри оборонительного расположения пр-ка или далеко у него в тылу. Успех боя будет зависеть от устойчивости и героизма каждой отдельной части, каждого отдельного бойца, зачастую окруженных со всех сторон. Борьбу в такой обстановке может выдержать только революционная армия, сознательны и боец. Гражданская война 1918—1921 гг. выработала основные оперативно-тактические приемы Красной армии, базирующиеся на развитии больших темпов и подвижности. Невзирая на полное почти отсутствие новейших подвижных средств войны (авиации, автомобилей, танков), Красная армия сумела развить нужные темпы и подвижность и разбить контрреволюцию. Конница заменяла тогда быстроходный танк, пулеметная тачанка — мотопулемет и подвода — автотранспорт. В сочетании мощных ударов конницы и пехоты на подводах с революционными восстаниями и партизанщиной в тылу контрреволюции и интервентов Красная армия быстро дошла до Тихого океана, Черного моря и Варшавы. Мото-механизированные соединения и мощная авиация в несколько раз увеличат “радиус действия” Красной армии в случае новой интервенции против СССР. /241/

Книга ТАУ, Моторизация и механизация армий и война,
М., Воениздат, 1933
(Рукопись сочинялась в 1931).

ГЛАВА XVI.
Мото-механизированная война и Красная армия.
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/tau16.htm

Представляете увеличенный "радиус действия" от Владивостока до Варшавы? 10 000 км, увеличенные в НЕСКОЛЬКО РАЗ!!!?!?!

Вот это размах!!!

А с другой стороны: если в РККА будут созданы десятки МЕХКОРПУСОВ, а в Европе тишь и парламентские договоры/переговоры! Куда ж те мехкорпуса двигать? Пусть бестолку бензин жгут!?!?!?

 Отправлено: 14.09.09 14:22. Заголовок: Закорецкий пишет: П..

Закорецкий пишет:

цитата:

Представляете увеличенный "радиус действия" от Владивостока до Варшавы? 10 000 км, увеличенные в НЕСКОЛЬКО РАЗ!!!?!?!

Блин, а чего там представлять? Достаточно посмотреть на Герб СССР.

 Отправлено: 14.09.09 14:43. Заголовок: И гимн СССР ДО 1944 ..

И гимн СССР ДО 1944 г. послушать

 Отправлено: 14.09.09 15:05. Заголовок: Литовец Блин, а 18-й..

Литовец Блин, а 18-й со всей Иа-Иа компанией ПИСателей скажут: "так это картинка и песенка, чего там?"

 Отправлено: 14.09.09 17:31. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

"так это картинка, чего там?"

Кстати, о "картинке".
Когда Литву, Латвию, Эстонию и Молдову приняли в СССР?
В 1940 г.?
А когда "ленточки" добавили к "картинке"?
В 1946-м?
Всё никак не могли получить подпись у Сталина на новом образце?
Слишком занят был?
Или в 1940-м было "учебно-тренировочное" вхождение?
Или дожидались еще каких-то вхожедний, чтобы потом сразу все новые ленточки дорисовать одним махом?
И не переделывать герб каждый год?

 Отправлено: 14.09.09 17:54. Заголовок: Закорецкий пишет: И..

Закорецкий пишет:

цитата:

Или дожидались еще каких-то вхожедний, чтобы потом сразу все новые ленточки дорисовать одним махом? И не переделывать герб каждый год?

БлинЮ хозяйственная неторопливость. Это сколько же одних гербовых печатей переделать надо! Тут не следует спешить. Годик-другой подождет.

 Отправлено: 14.09.09 22:15. Заголовок: Цитаты из документов по Сталину.

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

такие резолюции и такие правки тов. Сталина вполне обоснованы. Коммуняки теряют влияние, а соцпартии, мирно движутся в парламентском направлении. А оно надо? А где "пролетарские революции"?

Да, как-то не стыкуется такой сталинский текст о методах успешной борьбы пролетариата за свое освобождение от цепей капитализма с заявленной антиревизионистами установкой на мирное построение социализма в СССР.
Может alexis18 что-нибудь иное по советским спец-сусекам наскребёт


Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Тов. Сталин не дурак и понимает - парламентским путем коммуняки к власти прийти не могут. Нужна кровь, разруха и, в результате, иностранная военная интервенция. Типа освободительный поход РККА, латышские стрелки, китайские наемники... И - железной рукой в светлое будущее. А кровь и разруху парламент не создаст. Создадут сволочи типа Гитлера.

Вообще-то конечно желательно найти тексты/записи речей "тов. Сталина" уличающие Иосифа Джугашвили в таких замыслах (но при его практике конспирации это наверное непросто).


Закорецкий пишет:

цитата:

если в РККА будут созданы десятки МЕХКОРПУСОВ, а в Европе тишь и парламентские договоры/переговоры! Куда ж те мехкорпуса двигать? Пусть бестолку бензин жгут!?!?!?

Так ведь Сталин ещё задолго до 01.09.39 заявлял/писал, что очередная мировая война обязательно начнётся/(уже началась в 1936 году) и что СССР неотвратимо будет в ней участвовать

 Отправлено: 16.09.09 13:22. Заголовок: alexis18 пишет: Ну ..

alexis18 пишет:

цитата:

Ну вот, прочитайте эту главу из книги Н.Старикова "Кто заставил Гитлера напасть на Сталина" Очень много интересного. http://nstarikov.ru/old/gs03.htm Я ее уже давал. Надо просто прочитать до конца. Если лень читать всю, можно начать сразу со второй половины. А вот тут можно скачать всю книгу http://drsoft.ucoz.ru/load/10-1-0-2 Надо лишь только зарегистрироваться. Обратите внимание на вторую главу - "Кто давал Гитлеру деньги" Ау-у.., Закорецкий, тут тебе работы подвалило. Надо срочно АпрАвергать.

Кстати, этот 18-ый попытался забодать этой книгой и на Милитере:
alexis18 пишет:

цитата:

Николай Стариков "Кто заставил Гитлера напасть на Сталина" http://drsoft.ucoz.ru/load/10-1-0-2 Кто читал? Какие будут мнения?

http://militera.borda.ru/?1-5-0-00000802-000-0-0-1253050281

Пример мнения:
Игорь Куртуков пишет:

цитата:

alexis18 пишет: цитата: >Ваша ирония вызвана исключительно >филологическим содержанием данной фразы, >или есть и другие мотивы? Как бы вам сказать... Ну давайте на примере. Предположим вы слышите от кого-то цитата: >Слышал разное о том, кто живёт за Уралом. >Молодиков утверждает однозначно - за Уралом живут >люди с пёсьими головами. >На чём основана такая уверенность? Вызовет ли это у вас "иронию"? Чем будет она вызвана? Так и тут.

Ответ 18-го:

цитата:

То есть глупость настолько очевидна, что даже "за Урал ехать" нет смысла? Или все-таки есть надежда? А то так и помру, не зная как оно было.

Шизо....

Кстати, этот ОПИСатель так и не ответил, где был генерал Жуков Г.К. в 14-00 22.06.1941:

1) Пил кофе в ресторане "Прага".
2) Ел бутерброды в самолете рейсом Москва-Киев.
3) Пил чай в кабинете Сталина.

У кого же узнать-то?

 Отправлено: 17.09.09 08:36. Заголовок: Одомашненные приматы уже много чего умеют.

Закорецкий пишет:

цитата:

Игорь Куртуков пишет: цитата: alexis18 пишет: цитата: >Ваша ирония вызвана исключительно >филологическим содержанием данной фразы, >или есть и другие мотивы? Как бы вам сказать... Ну давайте на примере. Предположим вы слышите от кого-то цитата: >Слышал разное о том, кто живёт за Уралом. >Молодиков утверждает однозначно - за Уралом живут >люди с пёсьими головами. >На чём основана такая уверенность? Вызовет ли это у вас "иронию"? Чем будет она вызвана? Так и тут.

Игорь Куртуков тоже похож на домашнего пса, который якобы всё понимает, но рассказать не может

 Отправлено: 19.09.09 13:41. Заголовок: Ленинский гвардеец 1927 года.

alexis18 писал:

цитата:

в коминтерне все решал не Сталин, вернее не один Сталин, а "Ленинская гвардия".

В таком случае и сам Сталин в 1927 году был "ленинским гвардейцем" -

«МЕЖДУНАРОДНЫЙ ХАРАКТЕР ОКТЯБРЬСКИ РЕВОЛЮЦИИ. К десятилетию Октября»

цитата:

Нынешний социал-демократизм есть идейная опора капитализма. Ленин был тысячу раз прав, когда он говорил, что нынешние социал-демократические политики являются “настоящими агентами буржуазии в рабочем движении, рабочими приказчиками класса капиталистов”, что в “гражданской войне пролетариата с буржуазией” они неизбежно станут “на сторону “версальцев” против “коммунаров”. Невозможно покончить с капитализмом, не покончив с социал-демократизмом в рабочем движении. Поэтому эра умирания капитализма является вместе с тем эрой умирания социал-демократизма в рабочем движении. Великое значение Октябрьской революции состоит, между прочим, в том, что она знаменует собой неизбежную победу ленинизма над социал-демократизмом в мировом рабочем движении. Эра господства II Интернационала и социал-демократизма в рабочем движении кончилась. Наступила эра господства ленинизма и III Интернационала. “Правда” № 255, 6-7 ноября 1927 г. Подпись: И. Сталин