ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 29.10.17 11:53. Заголовок: О графике вывода перед 22.06.41

Выделено из другой ветки.

 Отправлено: 11.11.17 17:05. Заголовок: Олег Ко. пишет: А т..

Олег Ко. пишет:

цитата:

А теперь читай ответ НАЧШТАБА КОВО который сей ПП и писал)) - лично))) какие он указания ГЛ получил в ту ночь и что он начал делать

Никаких указаний ГШ он не получал. Пуркаев получал указания от Кирпоноса, а не от ГШ, о чём сам же Пуркаев и написал:

цитата:

Получив указания генерала КИРПАНОС о распоряжениях Генерального Штаба в связи с ожидаемым нападением немцев, я немедленно вызвал к аппарату БОДО всех командующих армий лично.

Олег Ко. пишет:

цитата:

КАК получал КОВО приказы?? Правильно - УСТНО

Ну ты и дегенерат В КОВО получали письменный приказ, кретин ты само об этом написало:
Олег Ко. пишет:

цитата:

В период от 1 часу до 2 часов 22 июня, Командующим войсками округа было получено распоряжение Генерального Штаба, которое требовало привести войска в полную боевую готовность

т.е. та самая Директива №1

 Отправлено: 11.11.17 17:09. Заголовок: Олег Ко. пишет: Но ..

Олег Ко. пишет:

цитата:

Но приказ на пакет - мог идти так - в 2 часа пошли обстрелы на границе, посол немецкий ищет Молотова и Сталин дает устно команду НКО и ГШ - давайте приказ на ПП, на пакеты)) Те звонят в округа - по ВЧ связи - чтоб не тратить время на шифрование - вскрыть пакеты)) И в этом случае кроме записи в журналах телефонограмм ГШ -- НИКАКИХ письменых приказов на пакеты - не надо

Не мог он так идти. О чём всё тот же Рокоссовский и писал, когда они сидели с начальником штаба, комиссаром и особистом, и думали вскрывать пакет или нет, потому что пакет вскрывался только при получении ш/т с определёнными подписями.

 Отправлено: 11.11.17 19:00. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..

Закорецкий пишет:

цитата:

Ну ты кретин понял .... дебилы б..дь .... Вот это главное. А что там между этим написано - не важно (набор слов).

пробздецкий - ТОЧНО так же как и ты "понимают" что им говорят мужики и бабы)) - " Ну чо ты кричишь на меня???")))

смысл слов до бабы не доходит в принципе - она только "громкие слова" слышит и видит в словах мужика)))

так что -- то что ты не понимаешь что между моими "дебилы б.дь " что относится к вам резунам не понимаешь не мои проблемы..)) тебя поэтому и из армии выперли не дав служить дальше )))

 Отправлено: 12.11.17 05:54. Заголовок: Олег Ко. пишет: не ..

Олег Ко. пишет:

цитата:

не понимаешь не мои проблемы..))

А чего здесь понимать: не было у вас, не писатель и не историк, никаких доводов, кроме собственных фантазий (причём убогих). Не доводов и, вероятно, не будет...

 Отправлено: 12.11.17 22:04. Заголовок: Закорецкий пишет: П..

Закорецкий пишет:

цитата:

По поводу ВХОДЯЩИХ в штабе ЗапОВО может быть.

Прицепить телефонограммы к ПП - это "голубая мечта" Олега Ко. или, как сказал бы Винни - "голубой сон" Ольги Ко. Если были утверждены ПП, то там все просто:

цитата:

XIV. Общие указания по составлению плана 1. Первый перелет или переход государственной границы - только с особого разрешения Главного Командования. 2. План прикрытия вводится в действие при получении шифрованной телеграммы за подписью народного комиссара обороны, члена Главного военного совета и начальника Генерального штаба Красной Армии следующего содержания: 'ПРИСТУПИТЬ К ВЫПОЛНЕНИЮ ПЛАНА ПРИКРЫТИЯ 1941 ГОДА".

Из Москвы.

цитата:

Шифротелеграмма военного совета о вводе в действие этого плана прикрытия будет следующего содержания: "Командующему (3, 4, 10, 13-й) армией. Объявляю тревогу (Гродно, Белосток, Бельск, Кобрин), 1941 года. Подписи".

Из округов.

цитата:

Командующие армиями указывают следующие условные тексты шифротелсграмм (кодограмм) для соединений и частей района прикрытия: "Командиру № корпуса (дивизии). Объявляю тревогу с вскрытием "красного" пакета. Подписи".

Из армий.
Никаких телефонов. Если кто-то сомневается, есть еще один пункт из ПП:

цитата:

5. Папки и пакеты с документами по прикрытию госграницы вскрываются только по письменному или телеграфному распоряжению в армиях - военного совета округа, в войсковых соединениях и частях военных советов армий.

Письменному или телеграфному. Все! Любые попытки барышень легкого поведения трактовать предвоенные документы - лажа.
Все воспоминания пуркаевых-рокоссовских на эту тему - такая же лажа. Они нарушают совершенно секретную, гос. важности директиву, вскрывая пакет по телефонному приказу. Круто!
Рокоссовскому повышибали зубы и поломали ребра просто не за кер собачий. И это его ничему не научило!

 Отправлено: 13.11.17 08:06. Заголовок: Abollon Polvedersky ..

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

Все воспоминания пуркаевых-рокоссовских на эту тему - такая же лажа. Они нарушают совершенно секретную, гос.важности директиву, вскрывая пакет по телефонному приказу. Круто!

А это вовсе не лажа. Воспоминания Рокоссовского, Зашибалова и других командиров свидетельствуют о том, что высшим командованием РККА они были поставлены в условия принятия нелёгкого решения, рискуя попасть под трибунал.

 Отправлено: 13.11.17 09:18. Заголовок: Abollon Polvedersky ..

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

Из армий. Никаких телефонов. Если кто-то сомневается, есть еще один пункт из ПП:  цитата: 5. Папки и пакеты с документами по прикрытию госграницы вскрываются только по письменному или телеграфному распоряжению в

в арми служить надо было)) Мало ли чо написано в руководящих документах)))) Припрет - и не так раскорячитесь)))

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

Все воспоминания пуркаевых-рокоссовских на эту тему - такая же лажа. Они нарушают совершенно секретную, гос. важности директиву, вскрывая пакет по телефонному приказу. Круто! Рокоссовскому повышибали зубы и поломали ребра просто не за кер собачий. И это его ничему не научило!

в отличи от вас - сыкунами они не были и - ОПИСАЛИ ТО ЧТО БЫЛО))))
ПРОСТО и тупо - ФАКТЫ показали - как оно все было)))) А если вам лично сие не нравится и вы думаете что в армии все делается только так как прописано в документах "руководящих" - а если кто то делал НЕ ТАК КАК прописано и значит он сего не делал- ваши проблемы))))

 Отправлено: 13.11.17 10:11. Заголовок: Олег Ко. пишет: ОПИ..

Олег Ко. пишет:

цитата:

ОПИСАЛИ ТО ЧТО БЫЛО ))))

А было то, чего не предвидело высшее командование КА, что не было предусмотрено ПП. Это ясно показывает, что на такое начало войны эти ПП рассчитаны не были..

 Отправлено: 13.11.17 11:50. Заголовок: Камиль Абэ пишет: В..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

Воспоминания Рокоссовского, Зашибалова и других командиров свидетельствуют о том, что высшим командованием РККА они были поставлены в условия принятия нелёгкого решения, рискуя попасть под трибунал.

рискнул ОДИН Захаров - подняв ОдВО под пакет)))) Поэтому они пишет что когда он получил дир. б.н -в коей ТОЛЬКО о полной б.г. приказывается он струхнул малеха))) А вот остальные - КОВО и ЗапОВО - выполняли приказ НКО и ГШ))

ЧИТАЙ идиот есчо раз слова Пуркаева))

цитата:

"" в период от 3-х до 4-х часов передал каждому лично приказ привести войска в полную боевую готовность, занять оборону согласно плану. При переходе немцев госграницы отражать всеми силами и средствами, самим границы не переходить. Нашим самолетам границы не перелетать до особого указания. Все командующие армий приняли эти указания к исполнению""

"" занять оборону согласно плану"" -- это - ВСКРЫВАТЬ пакеты -- выполнять ПП))) Но Пуркаев не делал это по своей инициативе. Не стал он хвастать этим)))) Как Захаров ))))
И Зашибалов - проявив инициативу о чем он и указал - - ПОТОМ через ПОЛЧАСА получил на сие приказ сверху )))

 Отправлено: 13.11.17 19:00. Заголовок: Олег Ко. пишет: Заш..

Олег Ко. пишет:

цитата:

Зашибалов - проявив инициативу о чем он и указал - - ПОТОМ через ПОЛЧАСА получил на сие приказ сверху )))

Зашибалов не только проявил инициативу, но продемонстрировал своё личное мужество настоящего боевого офицера. И тем не менее было уже поздновато: Полкам дивизии пришлось с марша вступать в бой с наступающими немецкими войсками, уже перешагнувшими закреплённые за полками участки обороны...
Поэтому мне остаётся только повторить:

цитата:

Камиль Абэ пишет: было то, чего не предвидело высшее командование КА, что не было предусмотрено ПП. Это ясно показывает, что на такое начало войны эти ПП рассчитаны не были..

 Отправлено: 14.11.17 10:59. Заголовок: Камиль Абэ пишет: З..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

Зашибалов не только проявил инициативу, но продемонстрировал своё личное мужество настоящего боевого офицера. И тем не менее было уже поздновато: Полкам дивизии пришлось

камиль - вы опять дурак)) Если бы его дивизий была выведена с 18 июня - КАК ПОЛОЖЕНО и приказывалось - в свои полосы обороны как в том же ПрибьОВО или КОВО с ОдВО - то вскрытый пакет в 3 часа - вполне нормальное время было бы)))

Камиль Абэ пишет:

цитата:

было то, чего не предвидело высшее командование КА, что не было предусмотрено ПП. Это ясно показывает, что на такое начало войны эти ПП рассчитаны не были..

я ж говорю - вы дурак... говорите слова смысла коего сами не понимаете)))

ЭТИ ПП - ДОЛЖНЫ были начать исполняться - ДО НАПАДЕНИЯ. И ОНИ исполнялись - когда с 8 июня по ПП начали выводить вторые эшелоны а приграничные дивизии начали выводиться с 18-го))) и то что вывели ТОЛЬКО 17 дивизий по ПП на границе из 39-ти - так это и есть - НЕ НОРМА - ПРЕСТУПЛЕНИЕ))) За это и ставили к стенкам - вплоть до оперотделов.

В ЗапОВО начоперотдела и его зама имено в срыве приведения вой ск в б.г. и обвинили - т.е. в выводе по ПП приграничных дивизий ))) Потом разобрались что виновен Павлов а не оперотдел - и им дали по 10 и 7 лет а весной 42-го понизили в звании и должности отправили на фронт)))

УЧИТЕ историю во ВСЕМ объеме информации )))

 Отправлено: 14.11.17 11:03. Заголовок: Олег Ко. пишет: вино..

Олег Ко. пишет:

цитата:

виновен Павлов

Опя-я-я-ять за рыбу гроши!
Павлов не виновен.
Сколько раз повторять?
Он выполнял приказ.
Приказов от ГШ готовить заранее оборону НЕ было.
Садить надо было т. Сталина с верхушкой НКО и ГШ.
Сами себя они посадить не могли.
Ну вот и искали стрелочников.

 Отправлено: 14.11.17 11:56. Заголовок: Олег Ко. пишет: ЭТИ..

Олег Ко. пишет:

цитата:

ЭТИ ПП - ДОЛЖНЫ были начать исполняться - ДО НАПАДЕНИЯ. И ОНИ исполнялись

Нет, не исполнялись, ложкомойка ты тупая потому что
Олег Ко. пишет:

цитата:

А вот настоящая дир. 1 - это директива на вскрытие пакетов - в 3 часа ее получили и начали исполнять

Олег Ко. пишет:

цитата:

В 2 часа посол немецкий начал искать Молотова - всучит ноту о нападении.. И тогда и пошла команда - вскрывать пакеты

Олег Ко. пишет:

цитата:

Зашибалов показал - он в 2.10 дал СВОЕЙ инициативой приказ полкам вскрывать пакеты

Олег Ко. пишет:

цитата:

а приграничные дивизии начали выводиться с 18-го

Даже и близко не начали, дегенератка

читай ответы комдивов, куда их выводили.

 Отправлено: 14.11.17 11:59. Заголовок: Abollon Polvedersky ..

Abollon Polvedersky пишет:

цитата:

как сказал бы Винни - "голубой сон" Ольги Ко.

Ну так да, ccsr это реально женщина, ну а под ником Олег.Ко, где то с уверенностью процентов на 80 можно тоже сказать, что пишет женщина, которую иногда кто-то консультирует. Но несмотря на консультации, пишет настолько чушь отбитую, что реально с этого можно просто ржать.

Admin: что "ccsr - это реально женщина" я бы не торопился.
По поводу "Ольги Ко." - подозрения есть: некоторые выражения скорее всего по-женски + маникюр мешает правильно клацать по клавиатуре.

 Отправлено: 14.11.17 13:06. Заголовок: Admin: что "ccsr..

цитата:

Admin: что "ccsr - это реально женщина" я бы не торопился.

А я когда то уже спрашивал ccsr об этом прямо, потому что выражения были такие, что ни один мужик так не пишет, и она подтвердила.