ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 21.09.12 21:21. Заголовок: Боевая готовность/боевая тревога (продолжение 2)

Продолжение темы.

 Отправлено: 21.09.12 21:31. Заголовок: Итак, некто Олег Ко...

Итак, некто Олег Ко. впаривает теорию, что Сталин вовремя увидел угрозу нападения, уже 18 июня ЗНАЛ, что утром 22 июня немцы нападут. Поэтому он приказал выполнить полет в ЗапОВО (слетал Захаров). По результатам полета 18 июля была отправлена телеграмма во все западные округа срочно поднимать войска по тревоге, срочно приводить их в полную БГ и готовиться к отпору ожидающегося нападения.

Но как оказывается, еще вопрос, кто придумал "полет 18 июня".
Действительный текст "Телеграммы 18 июня" неизвестен.
И вообще вопрос - с какой целью проводились отдельные мероприятия по повышению готовности войск к боевой работе.
По крайней мере, как показывают мемуары, именно на утро 22 июня РККА нападение НЕ ожидала.
Чего не могло быть, если бы "телеграмма 18 июня" по срочной подготовке к обороне именно такой и была.

А вот что написано во 2-м томе нового 12-томника:

цитата:

Из-за частой смены командных кадров высшего звена, в том числе начальника Генштаба, завершить к началу войны оперативно-стратегическое планирование не удалось. Из всех документов плана войны в округах были отработаны лишь планы прикрытия. Прочие оставались в стадии доработки, а к разработке планов первых операций даже не приступали. Положение усугублялось еще и тем, что, стремясь оттянуть неизбежное столкновение с Германией, Сталин отклонял предложения Наркомата обороны о приведении приграничных военных округов в полную боевую готовность, поэтому вплоть до 22 июня они пребывали в режиме мирного времени. Любая инициатива командующих, направленная на повышение готовности соединений к отражению возможного нападения, решительно пресекалась Кремлем под предлогом того, что предпринимаемые шаги могут спровоцировать противника. Отдельные меры стратегического развертывания Вооруженных сил, правда с определенной осторожностью начали осуществляться лишь в конце весны 1941 г. В сложнейших условиях проводилось оперативное развертывание войск. Директива наркома обороны № 1 о приведении войск в полную боевую готовность, отданная в половине первого часа ночи 22 июня, поступила в военные округа слишком поздно: до начала войны оставалось 1,5–2 часа. В некоторых армиях штабы заканчивали ее расшифровку уже после начала военных действий. До многих соединений приказ о приведении их в боевую готовность вообще не был доведен, и они оказались захваченными врасплох. На большинстве участков подъем войск по боевой тревоге и их выход на назначенные рубежи осуществлялся неорганизованно. Сразу же выявилось несоответствие планов прикрытия реальной обстановке. Попытки действовать строго по этому плану лишь усугубили и без того кризисное положение войск. В Прибалтийском Особом военном округе до начала войны вышли на назначенные рубежи прикрытия у границы только отдельные батальоны и полки. Остальные войска развертывались и вступали в бой с превосходящими силами противника с марша. Особенно тяжелое положение создалось в Западном Особом военном округе, где начало войны застало большинство войск в военных городках. В Киевском Особом военном округе передовые части приступили к выходу на государственную границу к 4–6 часам утра, когда противник уже перешел ее, а на ряде участков глубоко вклинился на советскую территорию. Более благоприятной оказалась обстановка в Одесском военном округе, где начальник штаба генерал М. В. Захаров в отсутствие командующего по собственной инициативе, еще до получения директивы наркома обороны, отдал приказ о подъеме войск по боевой тревоге, занятии частями прикрытия своих районов и рассредоточении авиации по полевым аэродромам. Поэтому первые попытки противника перейти в наступление были здесь отражены. 847

Так что "теория им. Козинкина" таки улетает в унитаз.
Со свистом.

 Отправлено: 21.09.12 21:42. Заголовок: Но, как я понимаю, п..

Но, как я понимаю, попытки "размазать" правду о войне будут продолжаться.
Например, почитал сайт:
"Белый тигр" Шахназарова выдвинут Россией на премию "Оскар"
Оттуда:

цитата:

22:38 20/09/2012 МОСКВА, 20 сен - РИА Новости. Фильм Карена Шахназарова "Белый тигр" выдвинут Россией на соискание премии "Оскар", сообщил в четверг РИА Новости председатель российской комиссии по отбору российских фильмов на премию "Оскар", режиссер Владимир Меньшов. ..... В основу сценария картины Карена Шахназарова легла повесть писателя и историка Ильи Бояшова "Танкист, или "Белый тигр". По сюжету сержант советской армии Иван Найденов (Алексей Вертков), чудом спасшийся из горящего танка, вступает в смертельный поединок с "Белым тигром" - немецким танком-призраком. Как ранее рассказывал РИА Новости Карен Шахназаров, он снял эту картину за 3,5 месяца. При этом большинство батальных сцен снималось вживую, без использования компьютерной графики. Бюджет ленты составил около 11 миллионов долларов. Жанр "Белого тигра" Шахназаров определил как "фантастика и мистика, погруженные в реальность войны". Для режиссера "Белый тигр" стал первым фильмом о войне, а взялся он за ленту потому, что сегодня, по его мнению, в современном кино не хватает правды о Великой Отечественной.

Офигеть!
Чтобы было "побольше правды о войне", снимается фантастика и мистика о войне...

Логично!

 Отправлено: 21.09.12 22:44. Заголовок: Закорецкий пишет: И..

Закорецкий пишет:

цитата:

Итак, некто Олег Ко. впаривает теорию, что Сталин вовремя увидел угрозу нападения, уже 18 июня ЗНАЛ, что утром 22 июня немцы нападут. Поэтому он приказал выполнить полет в ЗапОВО (слетал Захаров). По результатам полета 18 июля была отправлена телеграмма во все западные округа срочно поднимать войска по тревоге, срочно приводить их в полную БГ и готовиться к отпору ожидающегося нападения.

Естественно что по этой теории самым большим идиотом выглядит товарищ Сталин, который даже не удосужился проверить 19-20-21го июня "а что там, в западных округах, войска уже в полной боевой готовности, или как?"

Закорецкий пишет:

цитата:

И вообще вопрос - с какой целью проводились отдельные мероприятия по повышению готовности войск к боевой работе. По крайней мере, как показывают мемуары, именно на утро 22 июня РККА нападение НЕ ожидала.

мероприятия по повышению готовности войск к боевой работе, проводились в рамках подготовки к скорой боевой работе ---

Баграмян писал:

цитата:

Жуков подчеркнул, что разработанная в Красной Армии теория так называемой глубокой операции полностью оправдалась в современных условиях. Но военное дело не стоит на месте, и теория должна развиваться, обогащаться в свете достижений военного искусства, совершенствования средств борьбы, возрастания боевой мощи нашей армии. Докладчик особо остановился на значении в наши дни тактической и оперативной внезапности, призвал к повышению бдительности и боевой готовности.

Жуков писал:

цитата:

Внезапный переход в наступление всеми имеющимися силами, притом заранее развернутыми на всех стратегических направлениях, не был предусмотрен. Ни нарком, ни я, ни мои предшественники Б. М. Шапошников, К. А. Мерецков, ни руководящий состав Генштаба не рассчитывали, что противник сосредоточит такую массу бронетанковых и моторизованных войск и бросит их в первый же день компактными группировками на всех стратегических направлениях.

Закорецкий пишет:

цитата:

Сразу же выявилось несоответствие планов прикрытия реальной обстановке. Попытки действовать строго по этому плану лишь усугубили и без того кризисное положение войск.

а мне за доказательство этой аксиомы запретили вести беседу на тему "Готовил ли Сталин нападение на Германию в 1941 году?"

Закорецкий пишет:

цитата:

Так что "теория им. Козинкина" таки улетает в унитаз. Со свистом.

это точно.
Но тогда у мухинистов снова нет приличного объяснения двум очевидным фактам:

1. К войне с Германией СССР готовился очень тщательно.
2. К германскому нападению СССР оказался очень не готов.

Вот ведь какая штука

 Отправлено: 22.09.12 09:01. Заголовок: супер трепач Закорец..

супер трепач Закорецкий пишет:

цитата:

Так что "теория им. Козинкина" таки улетает в унитаз. Со свистом.

Со свистом в унитаз летишь ты Закорецкий, потому что во-первых ты сам обсерал авторов этого издания, а во-вторых даже они признают:

цитата:

Более благоприятной оказалась обстановка в Одесском военном округе, где начальник штаба генерал М. В. Захаров в отсутствие командующего по собственной инициативе, еще до получения директивы наркома обороны, отдал приказ о подъеме войск по боевой тревоге, занятии частями прикрытия своих районов и рассредоточении авиации по полевым аэродромам. Поэтому первые попытки противника перейти в наступление были здесь отражены.

Тебе на с военного на русский это перевести, или сам допрешь, пиджак?

 Отправлено: 22.09.12 10:00. Заголовок: ОдВО не показатель. ..

ОдВО не показатель. Сколько танковых групп было сосредоточено против ОдВО? Если бы Захаров был на месте Климовских, что бы это изменило?

 Отправлено: 22.09.12 10:11. Заголовок: Балтиец пишет: ОдВО..

Балтиец пишет:

цитата:

ОдВО не показатель.

Для пиджаков - да. Для военных людей все понятно даже по этому эпизоду.

 Отправлено: 22.09.12 10:35. Заголовок: И где на форуме воен..

И где на форуме военные люди? Сколько их? Себя только не учитывай. ОдВО по-любому не показатель. В Карпатах боевые действия чуть не через неделю после 22 июня начались. Будем считать это достижением командования 12-й армии и ее НШ Арушаняна?

 Отправлено: 22.09.12 10:37. Заголовок: Балтиец пишет: И гд..

Балтиец пишет:

цитата:

И где на форуме военные люди?

Ты точно не из них - так что не парься.

 Отправлено: 22.09.12 10:50. Заголовок: Это ты вообще к чему..

Это ты вообще к чему пукнул? Я себя никогда военным и не считал, так что твой троллинг лишь показывает твою природную тупость.

 Отправлено: 22.09.12 11:00. Заголовок: ccsr пишет: "Од..

ccsr пишет:

цитата:

"ОдВО не показатель." Для пиджаков - да. Для военных людей все понятно даже по этому эпизоду.

вот поэтому вы и плаваете в этом вопросе, точно так же как и во всех остальных, г-н полкофник. Не бывает таких военных, которые не читали бы плана "Барбаросса", по крайней мере выше прапорщика уже точно не бывает. А вы его не читали, иначе знали бы, что ---

цитата:

Задача Румынии будет состоять в том, чтобы связывать действия вражеских войск на ее участке и оказывать помощь в тыловых районах.

цитата:

Немецко-румынская группа на правом фланге будет иметь следующую задачу: защита румынской территории и, таким образом, прикрытие южного фланга всей операции; связывание сил противника на данном участке фронта во взаимодействии с северными частями южной группы армий; затем по мере развития ситуации, осуществление второго броска и таким образом — во взаимодействии с ВВС — недопущение отступления противника в порядке за репу Днестр.

то есть "сорвать "Барбароссу"" Южному фронту удалось ровно в той же степени, что и всем остальным фронтам.
что немцы там запланировали, то благополучно и сделали.

И, кстати, в исторических вопросах вы тоже плаваете точно так же, как в военных, иначе знали бы, что в М. В. Захаров по собственной инициативе, еще до получения директивы наркома обороны, отдавший приказ о подъеме войск по боевой тревоге -- получив саму директиву увидал, что отданное им приказание о выводе войск округа в районы прикрытия на государственную границу находилось в противоречии с полученными указаниями из Москвы. Что очень его взволновало, кстати говоря.

Таким образом, в очередной и бессчётный раз уже доказано, что вы --- дико раздутое профанище, г-н полкофник. К тому же в последней стадии старческого маразма.

 Отправлено: 22.09.12 11:43. Заголовок: Строго говоря, принц..

Строго говоря, принципиально не то, был полет 18 июня Захарова или нет, а то, что Козинкин и Мартиросян вложили его вещдоком для своей теории "срочной подготовки обороны от нападения" (и повышения боегтовности срочно к 2 июня).
О чем они и кричат на каждой странице своих книжонок по 500 страниц.

И хотя эту историю о полете и ввели во 2-й том, но сильно большое значение авторы тома ему не придали (в отличие от Козинкина и компании). Вот текст во 2-м томе про "полет" (стр. 639):
Скрытый текст

цитата: В ночь на 18 июня к Сталину был вызван командующий ВВС РККА генерал-лейтенант П. Ф. Жигарев, который получил указание немедленно организовать воздушную разведку приграничных районов. Поручение разведать именно белорусский участок границы свидетельствовало о том, что Сталин отводил западному направлению первостепенное значение. 18 июня полковник Г. Н. Захаров со штурманом 43-й истребительной авиадивизии майором Румянцевым совершили на самолете У-2 разведывательный облет белорусского участка государственной границы протяженностью 400 км к югу от Белостока с посадками через каждые 50 км для передачи донесений об увиденном через пограничников наркому внутренних дел Л. П. Берии и И. В. Сталину. Донесения Захарова свидетельствовали о массовой переброске немецких войск к советской границе (27). В тот же день Генштаб по распоряжению председателя СНК отдал приказ командующим западными военными округами о принятии мер по повышению боевой готовности войск. Командующие Прибалтийским, Ленинградским, Западным, Киевским и Одесским военными округами, а также Балтийским, Черноморским и Северными флотами получили соответствующий приказ за подписью начальника Генерального штаба РККА генерала армии Г. К. Жукова. Данная шифротелеграмма не обнаружена в архивах РФ, но упоминание о ней содержится на 70-м листе 4-го тома следственного дела по обвинению командования ЗапОВО, где зафиксировано показание начальника связи ЗапОВО генерал-майора А. Т. Григорьева: «И после телеграммы начальника Генерального штаба от 18 июня войска округа не были приведены в боевую готовность…» (28) Аналогичные свидетельства содержатся также в ответах опрошенных после войны генералов, командовавших перед войной в западных округах (материалы комиссии под руководством генерал-полковника А. П. Покровского) (29), а также в отдельных документах командования Прибалтийского Особого военного округа, донесениях командующих флотами о приведении вверенных им флотов в боевую готовность № 2, датированных 18 июня, в частности в «Приказе Командующего Прибалтийским Особым военным округом № 00229 от 18 июня 1941 г. управлению и войскам округа о проведении мероприятий с целью быстрейшего приведения в боевую готовность театра военных действий округа» (30). В соответствии с ним войска округа должны были занять исходные районы (районы сосредоточения) к 21 июня.

 Отправлено: 22.09.12 11:49. Заголовок: А вот продолжение те..

А вот продолжение текста там же во 2-м томе (с некоторыми сокращениями - номера страниц снизу)
(В тексте ряд ошибок разного уровня - технические, логические, вранье натуральное.
Но главное - нигде не написано, что Сталин уже 18 июня озаботился угрозой нападения 22 числа и толко и делал, что срочно готовил оборону и приведение войск в полную/повышенную/усиленную БГ):
Скрытый текст

цитата: По некоторым свидетельствам, в этот день, 18 июня 1941 г., Сталин обратился к Гитлеру с просьбой принять министра иностранных дел В. М. Молотова для срочных переговоров. Этот факт был зафиксирован в дневнике начальника Генерального штаба сухопутных войск Ф. Гальдера (31). Председатель СНК, по многим свидетельствам, по-прежнему не верил в возможность скорой войны. По его мнению, только безответственный авантюрист, не имея общего превосходства в силах (только в советских приграничных округах находились 170 дивизий и две бригады), рискнул бы напасть на Советский Союз, поставив себя перед угрозой ведения войны на два фронта. Донесения разведки Сталина не разубедили. Историки разведки пришли к выводу, что, «будучи доложенной руководству страны в разобщенном виде, информация о военных приготовлениях не создавала убедительной целостной картины /639/ происходящих событий, не отвечала на главный вопрос: с какой целью эти приготовления осуществляются, принято ли правителями Германии политическое решение о нападении, когда следует ожидать агрессии, каковы будут стратегические и тактические цели ведения противником военных действий» (32). В результате обсуждения конкретных мер парирования угрозы немецкого нападения — от необходимости нанесения упреждающего удара до уверенности в том, что Германию удастся удержать на какое-то время от войны дипломатическими акциями и сдерживанием в результате концентрации приграничных войск, — ставка была сделана на последнее. 18 июня был подписан договор о дружбе и ненападении между Германией и Турцией. Подписание договора явилось важным звеном в дипломатической подготовке Германии к войне с Советским Союзом. В этот же день в полосе 87-го погранотряда была задержана группа диверсантов с заданием организовать крушение поездов поблизости ст. Лунинец, чтобы облегчить действия германской авиации (33). Не получив из Берлина ответ на свою просьбу, Сталин распорядился ускорить проведение оборонительных мер. В шифротелеграмме начальника Генерального штаба Г. К. Жукова от 19 июня командующему войсками Киевского Особого военного округа генерал-полковнику М. П. Кирпоносу предписывалось: «К 22.06.1941 г. управлению выйти в Тернополь, оставив в Киеве подчиненное Вам управление округа… Выделение и переброску управления фронта сохранить в строжайшей тайне, о чем предупредить личный состав штаба округа» (34). Командование округом было предупреждено о возможности нападения Германии в ближайшие дни без объявления войны. В то же время приказ о приведении войск в полную боевую готовность не последовал. 19 июня Балтийский, Черноморский и Северный флоты были переведены на оперативную готовность № 2. В этот же день Народный комиссариат обороны СССР издал приказ № 0042 о рассредоточении и маскировке самолетов во всех приграничных округах (35). Приказ требовал произвести маскировку военных объектов, выкрасить танки и засеять все аэродромы травой, а также обеспечить полную ненаблюдаемость с воздуха складов, мастерских артиллерийских парков. Срок исполнения — к 1 июля. В тот же день в Будапешт прибыл генерал Ф. Гальдер с задачей склонить регента Венгрии М. Хорти на участие венгерской армии в военном походе против СССР. Советский посол во Франции А. Е. Богомолов телеграфировал 19 июня в Наркомин-дел: «Сейчас здесь все журналисты болтают о всеобщей мобилизации в СССР, о том, что Германия предъявила нам ультиматум об отделении Украины и передаче ее под протекторат Германии и прочее. Слухи эти идут не только от англичан и американцев, но и от немецких кругов. По-видимому, немцы, пользуясь этой агитацией, готовят решительную атаку на Англию» (36). В сообщениях из Москвы иностранные корреспонденты обращали внимание на спокойствие и уверенность, царящие в советской столице. «Население Москвы, — писала «Нью-Йорк таймс», — занято своим обычным повседневным делом, работает и покупает в хорошо обеспеченных товарами магазинах и присутствует на популярных в Советском Союзе футбольных матчах. Ничто в настроении русских не указывает на приближение советско-германского конфликта, в то время как официальная позиция подтверждает, что Советский Союз продолжает твердо и полностью свою независимую внешнюю политику» (37). «Летний отдых трудящихся» — так называлась передовица газеты «Правда» от 19 июня (38). 20 июня 1941 г. НКГБ в разведывательной сводке о военных приготовлениях Германии сообщил о продолжающемся сосредоточении германских войск, а также о том, что с 10 по 19 июня пограничными отрядами НКВД зафиксировано 86 случаев нарушения границы СССР иностранными самолетами. Наркомат обороны СССР фактически повторил предыдущий приказ о маскировке, теперь за № 0043, возложив персональную ответственность за его /640/ исполнение на командующих ВВС округов. Об исполнении приказано ежедневно доносить начальнику Главного управления ВВС Красной армии (39). Генерал армии К. Н. Галицкий писал в своих воспоминаниях: «20 июня… На прощание командующий армией (командующий 3-й армией Западного (Белорусского) Особого военного округа генерал-лейтенант В. И. Кузнецов. — Прим. авт.) сказал мне: «Положение тревожное. Мною отдан приказ вывести часть войск ближе к границе, к северо-западу от Гродно. Поезжайте к себе, подготовьте всё к приведению частей в готовность в соответствии с планом поднятия по боевой тревоге» (40). .... /641/ В субботу 21 июня в Москве стояла необычайная жара. Многие жители столицы устремились к водоемам. Вечером на оперных сценах шли «Риголетто» и «Травиата». 21 июня газета «Труд» писала: «В конце июня в Центральном парке культуры и отдыха им. Горького около 50 тыс. студентов и преподавателей московских вузов соберутся на праздник, посвященный итогам учебного года. В этом празднике примут участие Герои Советского Союза, академики, знатные ученые. Окончившие институты готовятся пойти на предприятия. Десятки тысяч студентов направляются на производственную практику, едут на отдых» (47). Из воспоминаний генерала армии И. В. Тюленева, командующего Московским военным округом: «В полдень мне позвонил из Кремля Поскребышев: ”С вами будет говорить товарищ Сталин…” В трубке я услышал глуховатый голос: ”Товарищ Тюленев, как обстоит дело с противовоздушной обороной Москвы?” Я коротко доложил главе правительства о мерах противовоздушной обороны, принятых на сегодня, 21 июня. В ответ услышал: ”Учтите, положение неспокойное, и вам следует довести боевую готовность войск противовоздушной обороны Москвы до семидесяти пяти процентов”. В результате этого короткого разговора у меня сложилось впечатление, что Сталин получил новые тревожные сведения о планах гитлеровской Германии» (48). Весь этот день Сталин непрерывно проводил совещания с Молотовым, Тимошенко, Берией и другими представителями высшего политического и военного руководства страны. Вечером во время встречи с немецким послом В. Шуленбургом нарком иностранных дел СССР В. М. Молотов пытался выяснить, чем вызваны слухи «о предстоящей войне между Германией и Советским Союзом». Его интересовали также причины массового отъезда из Москвы сотрудников германского посольства и их жен. Внятного ответа получено не было. Накануне немецкий посол получил телеграмму от Риббентропа: «По получении этой телеграммы весь шифрованный материал… подлежит уничтожению. Радиостанцию надо привести в негодность» (49). Вечером 21 июня командование Западного Особого военного округа доложило в Москву о том, что немцы сняли проволочные заграждения, слышится шум моторов. В 23 часа на четвертом участке, занимаемом Владимир-Волынским погранотрядом, был задержан немецкий солдат 222-го саперного полка Альфред Лисков. Он сообщил командованию отряда, что в ночь на 22 июня германская армия перейдет в наступление (50). Подобно А. Лискову, покинули свои воинские подразделения и сообщили о готовящемся нападении на СССР немецкие коммунисты Ганс Циппель, Макс Эммендерфер, Франц Гольд и другие (51). Информацию передали И. С. Сталину. С. К. Тимошенко, Г. К. Жуков и Н. Ф. Ватутин были вызваны в Кремль. По воспоминаниям Жукова, он «захватил с собой проект «Директивы войскам», и они с Тимошенко «по дороге договорились во что бы то ни стало добиться решения о приведении войск в боевую готовность». После тяжелых раздумий Сталин согласился направить в приграничные округа директиву и объявить в этих округах «полную боевую готовность». /642/ Карта /643/ Сталин в директиву Генштаба добавил слова: «Не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения». Передача директивы в округа была закончена в 00.30 минут 22 июня 1941 г. Около 23 часов 30 минут 21 июня нарком военно-морского флота Н. Г. Кузнецов отдал приказ объявить оперативную готовность № 152. Своевременные меры обусловили организованное и четкое вступление кораблей, авиации и береговой артиллерии флотов в борьбу с врагом. Под утро не смыкавший глаз Жуков получил сообщения из приграничных округов о налетах германской авиации на советские города. В полночь 22 июня экспресс Берлин — Москва проследовал, как обычно, через Брест. В 3 часа ночи все коменданты участков доложили по телефону начальнику Владимир-Волынского погранотряда, что вдоль всего противоположного берега Западного Буга слышен сильный гул моторов. На Ковельском направлении погранзаставы Любомльского погран-отряда доложили о серии красных ракет за Бугом и о том, что все наряды стянуты к заставам. В это время тысячи немецких танков выходили на исходные позиции, жерла тысяч немецких артиллерийских орудий устремлялись на восток, до условного сигнала оставались считанные минуты. Около 3 часов утра последовал звонок в секретариат Наркомата иностранных дел из германского посольства: посол В. Шуленбург просил о встрече для важного сообщения. Почти одновременно — в Берлине было 4 часа утра — Риббентроп принял Деканозова. Рейхсминистр зачитал ноту Советскому правительству об объявлении Германией войны Советскому Союзу. Так уже официально началась война, ставшая позднее для советского народа Великой Отечественной. Несмотря на то что источниковая база, освещающая предвоенный период, значительно расширилась за счет рассекречивания отдельных фондов, многие важные документы не только российских, но и зарубежных архивов все еще ждут своего исследователя. Без них историческая картина кануна войны будет подвергаться попыткам ревизии, потому что анализ последних мирных дней давно перестал быть уделом профессиональных историков, оказавшись в эпицентре длящейся который год политизированной общественной дискуссии. /644/

 Отправлено: 22.09.12 11:50. Заголовок: http://www.moscowboo..

http://www.moscowbooks.ru/catalog/theme.asp?id=++++4F+++

№ 3 из 529 на 22.09.2012 г.
Четвертая -- к ноябрю будет..

 Отправлено: 22.09.12 12:06. Заголовок: Закорецкий пишет: И..

Закорецкий пишет:

цитата:

Итак, некто Олег Ко. впаривает теорию, что Сталин вовремя увидел угрозу нападения, уже 18 июня ЗНАЛ, что утром 22 июня немцы нападут. Поэтому он приказал выполнить полет в ЗапОВО (слетал Захаров). По результатам полета 18 июля была отправлена телеграмма во все западные округа срочно поднимать войска по тревоге, срочно приводить их в полную БГ и готовиться к отпору ожидающегося нападения.

не в порлную дурень а в повышенную..
Тыы никак н можешь разобраться с теми "степенями"???
Не только приграничные дивизии приводили в повышенную -- глубинные приводили в повышенную директивами от 11-12 июня..
Приводили в повышенную :

-- У Р ы.
-- ВВС.
-- ПВО
-- пограничники....

Флота наконец...
Хватит тупить и цепляться тока к приграничным дивизиям..

Закорецкий пишет:

цитата:

как показывают мемуары, именно на утро 22 июня РККА нападение НЕ ожидала.

если мемуар от маршала - брешет. Если от простого командира - спасибо павловым что не доводили и не поднимали с приведением в повышенную б.г.

Закорецкий -- прекращай идиотничать как резунист.. Он то дурак по жизни но тебе скока раз повторять -- если почитаешь ПОЛНЫЕ ответы командиров по ним и видно кто как и когда гадил...
Кирпоос даже утром 22 июня не позволял приводить в б.г. войска. Не разрешал вести огонь...

Закорецкий пишет:

цитата:

Сталин отклонял предложения Наркомата обороны о приведении приграничных военных округов в полную боевую готовность, поэтому вплоть до 22 июня они пребывали в режиме мирного времени. Любая инициатива командующих, направленная на повышение готовности соединений к отражению возможного нападения, решительно пресекалась Кремлем под

да мало ли идиотов бабки получили за писанину такого рода??

Есть ФАКТ -- ВВС, ПВО, Флота, пограничники и войска свои приказы о приведении в ПОВЫШЕННУЮ б.г. получали именно 19 июня -- так что -- пошли в жопу такие сочинители бредятины..
Ты нка хрена мне приводишь слова идиотов их сборника если есть ФАКТЫ их опровергающие????
Приводилти н в полную б.г. а в повышенную. В ПОВЫШЕННУЮ. После чего перевести в полную требуется пара часов!
Что ипытались провести в ночь на 22 июня дир. 1.

Закорецкий пишет:

цитата:

В Прибалтийском Особом военном округе до начала войны вышли на назначенные рубежи прикрытия у границы только отдельные батальоны и полки

пиздешь. ШЕСТЬ дивизий было на границе минимум а остальные - в района сбора готовые к бою...
В ПрибОВО проблема была в другшом -- штаты там не довели до военных за счет БУС.
Приписных не прислали вовремя.. и воевали дивизии урезанные. да еще и у немцев дивизий втрое больше оказалось..

Закорецкий пишет:

цитата:

Захаров в отсутствие командующего по собственной инициативе, еще до получения директивы наркома обороны, отдал приказ о подъеме войск по боевой тревоге, занятии частями прикрытия своих районов и рассредоточении авиации по полевым аэродромам.

тоже не совсе верно..
Командующий дао ему право на принятие решений по получении шифровки -- дир. 1 о которой оповестили ВСЕ округа. Захаров и действовал .
А вот ВВС там тоже пытались подставить.. Но Мичугина спасло что Захаров заставил дурака поднимать ВВС. Но он кстати ни хрена толком не поднял на самом делел.. Повезло дураку что приказ ему письменный в нос сунул Захаров и тот изобразил хоть что то.. Но если почитаешь Покрышкина по 20 сад или еще кого по 21 сад - ни хрена их не поднимали в полночь..

Закорецкий пишет:

цитата:

Чтобы было "побольше правды о войне", снимается фантастика и мистика о войне... Логично!

а ты не фантастикой занимаешься когда пытаеся обвинить ССР в подготовки агрессии???
Нашел уже план нападения первыми??

 Отправлено: 22.09.12 12:26. Заголовок: Резунист пишет: иди..

Резунист пишет:

цитата:

идиотом выглядит товарищ Сталин, который даже не удосужился проверить 19-20-21го июня "а что там, в западных округах, войска уже в полной боевой готовности, или как?"

идиот это ты -- войска не приводились в ПОЛНУЮ б.г. .. В ПОВЫШЕННУЮ приводились.. ЧИТАЙ МУДАК БАГРАМЯНА ВНИМАТЕЛЬНО.
Сталини как глава СНК должен проверять какая дивизия конкретно не приведена по его указаниям в б.г.???

Резунист пишет:

цитата:

мероприятия по повышению готовности войск к боевой работе, проводились в рамках подготовки к скорой боевой работе --- Баграмян писал: цитата: Жуков подчеркнул, что разработанная в Красной Армии теория так называемой глубокой операции полностью оправдалась в современных условиях. Но военное дело не стоит на месте, и теория должна развиваться, обогащаться в свете достижений военного искусства, совершенствования средств борьбы, возрастания боевой мощи нашей армии. Докладчик особо остановился на значении в наши дни тактической и оперативной внезапности, призвал к повышению бдительности и боевой готовности.

эй.. урод.. А чо сказать то хотел?? Ну привел ты слова маршала -- и чо дальше???

Выводы давай -- ДЛЯ ЧЕГО ПРИВОДИЛИ В ПОВЫШЕННУЮ б.г. в те дн войска???
НАПАДАТЬ СОБИРАЛИСЯ ИЛИ ОТ ГОТОВЯЩЕГОСЯ АПАДЕНИЯ ГИТЛЕРА меры принимали???
НУ!!!

Резунист пишет:

цитата:

Жуков писал: цитата: Внезапный переход в наступление всеми имеющимися силами, притом заранее развернутыми на всех стратегических направлениях, не был предусмотрен. Ни нарком, ни я, ни мои предшественники Б. М. Шапошников, К. А. Мерецков, ни руководящий состав Генштаба не рассчитывали, что противник сосредоточит такую массу бронетанковых и моторизованных войск и бросит их в первый же день компактными группировками на всех стратегических направлениях.

ты чо срань -- тока такие слова и можешь привести??
А чо его же слова из его же зимнего доклада не приводишь?? Там он вполне красиво показывает как нападет Гитлер - И Тимошенко показывал тоже в докладе как война начнется..
Но ты уродец тока то что тебе нравится цитируешь..

Резунист пишет:

цитата:

1. К войне с Германией СССР готовился очень тщательно. 2. К германскому нападению СССР оказался очень не готов. Вот ведь какая штука

опять пиздишь за других люденй то что тони не говорят..
Не только ССР оказася неготов -- он и не мог быть готов ибо отставал во всем. Но военные нагадили от души..

Балтиец пишет:

цитата:

Сколько танковых групп было сосредоточено против ОдВО? Если бы Захаров был на месте Климовских, что бы это изменило?

многое.. Он бы не изъял патроны и снаряды в Бресте по любому, он бы привел в повышенную б.г. войска с 11 числа еще как положено и те выводились бы не с хламом учебным а с боеприпасами в районы обороны.. он бы не позволил отменитьприказ о повышкенно й б.г. для ВВС и ПВО.. Да мало ли что бы он сделал как положено.. Потому он на 10 лет начГШ стал а Климовских к стенке..
Вот и вся разница.

Резунист пишет:

цитата:

что немцы там запланировали, то благополучно и сделали.

хер ты угадал. Если бы приведение в б.г. прошло нормально, если бы Жуковы исполнили северный вариант Соображений то хер бы немцы так просто рванули как это было в реале..

Резунист пишет:

цитата:

Захаров по собственной инициативе, еще до получения директивы наркома обороны, отдавший приказ о подъеме войск по боевой тревоге -- получив саму директиву увидал, что отданное им приказание о выводе войск округа в районы прикрытия на государственную границу находилось в противоречии с полученными указаниями из Москвы. Что очень его взволновало, кстати говоря

его этот"взволновало" по одной причине -- ему никто не звонил в ту ночь в принципе и не разъяснял как кирпоносам о сути дир. 1. А суть дир. 1 я тебе козлу привел на За правду -- как ее понимал получивший разъяснения Пуркавев..

Ты же мудило от ответа на мои слова сдристнул с обиженным видом в итоге..

Закорецкий пишет:

цитата:

вещдоком для своей теории "срочной подготовки обороны от нападения" (и повышения боегтовности срочно к 2 июня). О чем они и кричат на каждой странице своих

быстренько попробуй опровергнуть факты :
ВВС И ПВО -- приведены в полную и повышенную б.г. с 19 июня. Приказы были и о них писали мемуаристы.
УРЫ -- с 19 июня должны были приводить в повышенную б.г. -- читай дкурка Солонина и резолюцию Жукова на запрос Кирпоноса о УРах от 16 июня еще.
ФЛОТ приводился в повышенную б.г. с 18 июня..
А по остальным войскам -- надоело уже тебе рассказывать ..

 Отправлено: 22.09.12 12:28. Заголовок: Закорецкий пишет: П..

Закорецкий пишет:

цитата:

Председатель СНК, по многим свидетельствам, по-прежнему не верил в возможность скорой войны

не надоело бредни повторять от дураков??
особенно пишущих такое...

Закорецкий пишет:

цитата:

Передача директивы в округа была закончена в 00.30 минут 22 июня 1941

 Отправлено: 22.09.12 12:33. Заголовок: Закорецкий пишет: В..

Закорецкий пишет:

цитата:

Вечером 21 июня командование Западного Особого военного округа доложило в Москву о том, что немцы сняли проволочные заграждения, слышится шум моторов. В 23 часа на четвертом участке, занимаемом Владимир-Волынским погранотрядом, был задержан немецкий солдат 222-го саперного полка Альфред Лисков. Он сообщил командованию отряда, что в ночь на 22 июня германская армия перейдет в наступление (50). Подобно А. Лискову, покинули свои воинские подразделения и сообщили о готовящемся нападении на СССР немецкие коммунисты Ганс Циппель, Макс Эммендерфер, Франц Гольд и другие (51). Информацию передали И. С. Сталину. С. К. Тимошенко, Г. К. Жуков и Н. Ф. Ватутин были вызваны в Кремль.

заебли с этим Лисковым по полной.. Ну скока можно говорить что доклад от него в Москву вообще не попал?? Пока его допросили в отряде, пока передали в армию, пока сообщили в Москву -- уже дир. 1 пришла в КОВО...

Закорецкий -- ты можешь критически читать ВСЕ подобные писанины???

 Отправлено: 22.09.12 12:38. Заголовок: Ошибаешься, козик! Л..

Ошибаешься, козик! Лискова допросили аккурат в одно время с передачей Директивы в округа. И доложили: в Львов, Киев, Москву и лично Потапову. Учи матчасть, фальсификатор.

 Отправлено: 22.09.12 13:30. Заголовок: Балтиец пишет: Ошиб..

Балтиец пишет:

цитата:

Ошибаешься, козик! Лискова допросили аккурат в одно время с передачей Директивы в округа. И доложили: в Львов, Киев, Москву и лично Потапову. Учи матчасть, фальсификатор.

а я тебе чо сказал?? В Москву доклад о нем пошел когдла ??
Правильно- как я и сказал - когда дирю 1 уже расшифровывалась..
Чо ты мне кирпоносов суешь которые после этого
хер клали на приказы Жукова в полночь если я о МОСКВЕ говорю куда доклад о Лискове в принципе непошел ибо не нужен был уже???

у тебя в попе зудит? Бзднуть надо было обязательно??

Олег К. пишет:

цитата:

заебли с этим Лисковым по полной.. Ну скока можно говорить что доклад от него в Москву вообще не попал?? Пока его допросили в отряде, пока передали в армию, пока сообщили в Москву -- уже дир. 1 пришла в КОВО...

Отправили -- ну и хер с ним. Роли это не играло -- я об этом говорю.. Решение не по докладу Лискова принимали на приведение в ПОЛНУЮ б.г.

Главное что потаповы и кирпоносы и на него положили потом..

 Отправлено: 22.09.12 13:49. Заголовок: Олег К. пишет: Чо т..

Олег К. пишет:

цитата:

Чо ты мне кирпоносов суешь которые после этого хер клали на приказы Жукова в полночь

Не пизди, в смысле не выдавай свои хотелки за правду.

Олег К. пишет:

цитата:

Главное что потаповы и кирпоносы и на него положили потом..

Это не главное, это вообще никакое. Не пизди, в смысле не выдавай свои хотелки за правду.

 Отправлено: 22.09.12 14:21. Заголовок: Олег К. пишет: идио..

Олег К. пишет:

цитата:

идиот это ты -- войска не приводились в ПОЛНУЮ б.г. .. В ПОВЫШЕННУЮ приводились.. ЧИТАЙ МУДАК БАГРАМЯНА ВНИМАТЕЛЬНО.

Вы точно тормоз, я вам вчера ещё на всю эту чушь подробно ответил, и про ПОВЫШЕННУЮ и про БАГРАМЯНА.


Олег К. пишет:

цитата:

"идиотом выглядит товарищ Сталин, который даже не удосужился проверить 19-20-21го июня "а что там, в западных округах, войска уже в полной боевой готовности, или как?" Сталини как глава СНК должен проверять какая дивизия конкретно не приведена по его указаниям в б.г.???

Совсем не обязательно, как главе СНК ему вполне достаточно было спросить об этом с НКО. Но судя по всему он этого не сделал, так что ваша версия об "идиотизме"советского руководства, неуклонно расширяет свои пределы.


Олег К. пишет:

цитата:

А чо сказать то хотел?? Ну привел ты слова маршала -- и чо дальше??? Выводы давай -- ДЛЯ ЧЕГО ПРИВОДИЛИ В ПОВЫШЕННУЮ б.г. в те дн войска???

Хватит тормозить, учитесь усваивать материал с первого раза, я же с этого начал --- "мероприятия по повышению готовности войск к боевой работе, проводились в рамках подготовки к скорой боевой работе". Именно поэтому Докладчик особо остановился на значении в наши дни тактической и оперативной внезапности, призвал к повышению бдительности и боевой готовности. А ещё Жуков подчеркнул, что разработанная в Красной Армии теория так называемой глубокой операции полностью оправдалась в современных условиях. А позднее он же признал, что внезапный переход немцев в наступление -- не был предусмотрен планами ГШ.
Ещё раз повторить, или достаточно?

Олег К. пишет:

цитата:

НАПАДАТЬ СОБИРАЛИСЯ ИЛИ ОТ ГОТОВЯЩЕГОСЯ АПАДЕНИЯ ГИТЛЕРА меры принимали??? НУ!!!

И незачем так орать. Уж сколько раз вам отвечено -- конечно нападать, а вы всё в истериках колотитесь, вместо того чтобы запомнить.


Олег К. пишет:

цитата:

А чо его же слова из его же зимнего доклада не приводишь??

Приводите на здоровье, если считаете, что они здесь необходимы, это не запрещено, а напротив приветствуется.


Олег К. пишет:

цитата:

"1. К войне с Германией СССР готовился очень тщательно. 2. К германскому нападению СССР оказался очень не готов. Вот ведь какая штука" опять пиздишь за других люденй то что тони не говорят..

Вам нужно поменьше злиться и побольше читать книжек, для пишущего на военные темы вы -- вопиюще безграмотен и неосведомлён. А о том, какая колоссальная работа по милитаризации СССР была проделана в предвоенном СССР, и о том, что к нападению Гитлера армия оказалась неподготовленной -- исписаны тонны мемуаров и исследований.
Так оно и было, оба эти факта вообще не не оспоримы, в принципе.
Вот при попытке хоть как-то увязать их по смыслу между собой и разродился Ю.Мухингаузен своей вонючей стряпнёй о "предателях и идиотах в РККА", которую вы не постеснялись подобрать и пережевать вторично.


Олег К. пишет:

цитата:

"что немцы там запланировали, то благополучно и сделали." хер ты угадал.

а я ничего и не угадывал (это ваш "творческий метод"), я просто указал на очевидный исторический факт, ровно то, что немцы планировали по "Барбароссе" на своём правом фланге, ровно это они там и сделали, и никакой Захаров этому не помешал.


Олег К. пишет:

цитата:

его этот"взволновало" по одной причине -- ему никто не звонил в ту ночь в принципе и не разъяснял как кирпоносам о сути дир. 1.

вы всё путаете. во первых его это не "взволновало", а - очень взволновало (безо всяких кавычек).
Во вторых причина проста, и он сам о ней пишет -- отданное им приказание о выводе войск округа в районы прикрытия на государственную границу находилось в противоречии с полученными указаниями из Москвы. Вот это было причиной его большого волнения.
А в третьих, документы в армии пишутся языком не требующим дополнительного толкования по телефону получателям. Червиченке тоже ведь сообщили из ГШ, что скоро в округ из Москвы придёт шифровка особой важности, а он об этом сообщил Захарову, вот и всё. Так что --- суть Д№1 в --- тексте её, а не "в телефонных звонках" достоверное содержание которых никому не известно, к тому же.

 Отправлено: 22.09.12 14:29. Заголовок: Олег К. пишет: 1 я ..

Олег К. пишет:

цитата:

1 я тебе козлу привел на За правду -- как ее понимал получивший разъяснения Пуркавев.. Ты же мудило от ответа на мои слова сдристнул с обиженным видом в итоге..

Вы напрасно психуете, успокойтесь и постарайтесь вспомнить, что я вам уже раз 5 или 6 сообщал: Ушёл я с "За правды", на месяц как минимум, ещё ДО ТОГО, как вы там чего-то пытались "про суть Д№1" выдать.

Как дитю из спецшколы, чесслово. Каждый день, будто с чистого листа, всё по новой...
Чует моё сердце, скоро вы должны завизжать: "ИМЯ СВОЁ НАЗОВИ. АДВОКАТ ГИТЛЕРА!" и далее всё по программе, как на запиленой грампластинке.

 Отправлено: 22.09.12 15:31. Заголовок: Олег К. пишет: http..

Олег К. пишет:

цитата:

http://www.moscowbooks.ru/catalog/theme.asp?id=++++4F+++

Оттуда:

цитата:

В чем истинная суть "пакта Молотова-Риббентропа" и как же все-таки "Горби развалил СССР" — об этом и многом другом в субъективной и искренней книги Олега Козинкина.

Нд-а....
Ширррокого кругозора товарищ!
Ну и как Горби развалил СССР?
Подкинь намеки, "Знаток"!

 Отправлено: 22.09.12 15:38. Заголовок: Мне понравилось вот ..

Мне понравилось вот это в "академическом" издании по истории:

2-й том пишет:

цитата:

В субботу 21 июня в Москве стояла необычайная жара. Многие жители столицы устремились к водоемам.

Вообще-то суббота в то время была РАБОЧИМ днем.

2-й том пишет:

цитата:

Около 3 часов утра последовал звонок в секретариат Наркомата иностранных дел из германского посольства: посол В. Шуленбург просил о встрече для важного сообщения. Почти одновременно — в Берлине было 4 часа утра — Риббентроп принял Деканозова.

Уроды! Наоборот! Это в Берлине было 3 утра, а в Москве 4-00.

 Отправлено: 22.09.12 15:45. Заголовок: Шо ви хочете от этих..

Шо ви хочете от этих москалей? Для них шо Москва, шо Берлин...

 Отправлено: 22.09.12 16:44. Заголовок: Олег К. пишет: http..

Олег К. пишет:

цитата:

http://www.moscowbooks.ru/catalog/theme.asp?id=++++4F+++

Кстати, оттуда (вчитался спокойнее):

цитата:

На протяжении всей истории России постоянно появляются так называемые "факты", очерняющие нашу страну. При этом доморощенные историки участвуют в этом не меньше западных. Ярый патриот и тщательный исследователь исторических архивов Олег Козинкин пытается разобраться в нагромождении лжи и вранья вокруг событий ХХ века.

Урод! А ты кто? Не "доморощенный историк"?
Не?
"Тщательный исследователь исторических архивов"?

Ну так покажи, архивариус-самоделкин, текст "Телеграммы от 18 июня" с архивным номером, подлец!
Покажи!
А мы вместе и посмеемся!

 Отправлено: 22.09.12 16:59. Заголовок: Закорецкий пишет: У..

Закорецкий пишет:

цитата:

Урод! А ты кто? Не "доморощенный историк"?

Видимо засланный, если не доморощенный.
Но меня больше повеселило "Ярый патриот", это про обер-обсерателя высшего руководства Красной Армии, и уж совсем улётное "тщательный исследователь исторических архивов", конечно же.
Заметьте, даже не просто "исследователь" (что тоже звучало бы смешно), а именно "тщательный".

Не иначе это г-н полкофник ему подсуропил с аннотацией, очень уж характерная смесь глупости с пафосом.

 Отправлено: 22.09.12 17:14. Заголовок: Балтиец пишет: кото..

Балтиец пишет:

цитата:

которые после этого хер клали на приказы Жукова в полночь Не пизди, в смысле не выдавай свои хотелки за правду

и в каком часу в КОВО подняли войска?? С первыми бомбами?
нука приведи мне пример как в КОВО хоть кого то разбудили после того звонка. Тоже провода все порезанные оказалися???

Балтиец пишет:

цитата:

Главное что потаповы и кирпоносы и на него положили потом.. Это не главное, это вообще никакое. Не пизди, в смысле не выдавай свои хотелки за правду.

видищь ли митяйка - мне просче.. я то ответы читал... А ты -- пока нет.

 Отправлено: 22.09.12 17:37. Заголовок: Резунист пишет: Вы..

Резунист пишет:

цитата:

Вы точно тормоз, я вам вчера ещё на всю эту чушь подробно ответил, и про ПОВЫШЕННУЮ и про БАГРАМЯНА.

куда ты опять лезешь .. сирота...

ну скока раз тебе говорить -- мне мнение идиота резуна в принципе неинтересно...

Но обязательно запиши себе победу... Учись у митяйки -- тот ну очень здорово навострился себе победы записывать -- как будто нет для него ничего значимее в жтизни..

Митяйка -- книгу третью уже видал??

Аж на третьем месте сразу -- из 529 по теме...

4-я выйдет через месяц примерно..


Резунист пишет:

цитата:

как главе СНК ему вполне достаточно было спросить об этом с НКО

ну и?? Ну спросил -- те доложили -- выводятся и приводятся в б.г. Сказали в принципе правду -- войска выводятс яи даже приводятся в б.г. при этом... Дальше чо?? Тиран должен был послать проверяющих в каждую дивизию???

А зачем?? Есть нарком, есть нГШ -- ну и нехай работают.. Он им даже особистов подчинил чтоб мудаков не нервировать по "пустякам"..

Резунист пишет:

цитата:

я же с этого начал --- "мероприятия по повышению готовности войск к боевой работе, проводились в рамках подготовки к скорой боевой работе".

что сучка -- ссышь на простой и логичный вопрос ответить - -А ЗАЧЕМ??? Нападать собирались первыми сами или все же готовились к нападению Гитлера???

Ну...

Отвеачай за базар то -- продолжи мыслю резунскую .. Сказал А придется бздеть и Б..
Войска выводились в районы по ПП и приводились ПО ФАКТУ в б.г. .. Сразу вопрос резунам на засыпку - ДЛЯ ЧЕГО???

тебе был задан простой вопрос -- "" Выводы давай -- ДЛЯ ЧЕГО ПРИВОДИЛИ В ПОВЫШЕННУЮ б.г. в те дни войска??? ""

А ты что отвечаешь????

Резунист пишет:

цитата:

"мероприятия по повышению готовности войск к боевой работе, проводились в рамках подготовки к скорой боевой работе". Именно поэтому Докладчик особо остановился на значении в наши дни тактической и оперативной внезапности, призвал к повышению бдительности и боевой готовности. А ещё Жуков подчеркнул, что разработанная в Красной Армии теория так называемой глубокой операции полностью оправдалась в современных условиях. А позднее он же признал, что внезапный переход немцев в наступление -- не был предусмотрен планами ГШ. Ещё раз повторить, или достаточно?

назовешь тебя по старой памяти идиотом -- обижаешься..
Но еще раз столь нудобный резунам повторю вопрос -
ДЛЯ ЧЕГО ПРИВОДИЛИ ВОЙСКА В БОЕВУЮ ГОТОВНОСМТЬ?? ДЛЯ КАКОЙ В ЖОПУ БОЕВОЙ РАБОТЫ????

Ответ может быть ток один из двух - - либо ждали нападение и готовились к нему, либо -- собирались нападать сами первыми.

ВЫБИРАЙ дурашка - этим для вас мудаков резунских все и должно было кончиться.. Так - ЗАЧЕМ приводили в б.г.???

Резунист пишет:

цитата:

Уж сколько раз вам отвечено -- конечно нападать, а вы всё в истериках колотитесь, вместо того чтобы запомнить.

БРАВО!!!

ждите полония от Вовки ...
Теперь вам пора указать свой адрес домашний в Москве, имя и фамилию - чтобы точно дошла посылочка из ЛондОна...

Мттяйка -- твои собраться наконец начали проговариваться и окончательно загнали себя в адвокаты Гитлера -- желаешь присоединяться и и подтявкивать им и далее????

имей в виду -- полоний штука опасная -- плохо усваяется...


Резунист пишет:

цитата:

Приводите на здоровье, если считаете, что они здесь необходимы, это не запрещено, а напротив приветствуется

извини дурашка.. не думаю чио мне интересно далее с крЕтином общаться...

давай с митяйкой тем же пообщайся.. он вас дураков обожает.

С какого будуна мне с холуями гебельсов и гитлеров беседы вести???



Резунист пишет:

цитата:

Червиченке тоже ведь сообщили из ГШ, что скоро в округ из Москвы придёт шифровка особой важности, а он об этом сообщил Захарову, вот и всё. Так что --- суть Д№1 в --- тексте её, а не "в телефонных звонках" достоверное содержание которых никому не известно, к тому

вернись дурашка на За Правду и глянь что я привел от Пуркаева - чо там требовалось по дир. 1. а потом Маландина почитай -- ЖБД тот самый где он писал про хлам вместо б/п... -- там в самом начале - что требовалось отткомандиров по дир. 1.

Извини -- с холуями нацистов мне уже неинтересно.. Надо еще пробздецкого нк такой же ответ раскрутить и можно со спокойной совестью прекращать дразнить идиотов ибо грех это..

 Отправлено: 22.09.12 17:39. Заголовок: Читать и понимать не..

Читать и понимать не одно и то же. Если у тебя гавно вместо мозгов, тебе хоть ответы хоть что... гавно оно и есть гавно.
Ярый патриот... ты потцтреот, ты гитлеровский холуй, вот ты кто. Патриотизм последнее убежище негодяя - кто-то сказал. Это про тебя. Ты и тебе подобные, когда вас отовсюду вышвырнут, часто бежите в наш лагерь. И гадите, как крысы. Потому как негодяи и ничего доброго не можете. Бля.

 Отправлено: 22.09.12 17:39. Заголовок: Резунист пишет: я в..

Резунист пишет:

цитата:

я вам уже раз 5 или 6 сообщал: Ушёл я с "За правды", на месяц как минимум, ещё ДО ТОГО, как вы там чего-то пытались "про суть Д№1" выдать.

я приводил тебе ссылку на страницу гдле мой ответ с словами Пуркаева сразу после твоего и было это буквально 17-го..
Так что не бзди..
Впрочем -- хер на тебя..

 Отправлено: 22.09.12 17:43. Заголовок: Олег К. пишет: Митя..

Олег К. пишет:

цитата:

Митяйка -- книгу третью уже видал??

Да насрать на нее. Ты не радуйся - это рейтинг с конца, ты на вкладки-то посмотри, урод... радуется он, гавно ипаное.

 Отправлено: 22.09.12 17:43. Заголовок: Закорецкий пишет: П..

Закорецкий пишет:

цитата:

Подкинь намеки, "Знаток"!

Пробздецкий !

ИДИОТ ПО КЛИКУХЕ РЕЗУНИСТ УЖЕ ПРОГОВОРИЛСЯ -- ПРИВОДИЛИ В Б.Г. TЕ ВОЙСКА И ВЫВОДИЛИ ПО ПП ЧТОБЫ НАПАСТЬ ПЕРВЫМИ НА ГИТЛЕРА!!!
ДАВАЙ КА И ТЫ ЧО НИТЬ ПОДОБНОЕ ВЫПЕРНИ.
НО ИМЕЙ В ВИДУ -- в отличии от тебя эта дурашка считает что его Резун за такое не вычислит и полония не пришлет.. А вот ты у Вовки -- точно не выскребешься...
ВПЕРЕД , ПРОБЗДЕЦКИЙ!!! РАССКАЖИ -- ЗАЧЕМ ПРИВОДИЛИ ВОЙСКА В ЗАПОКРУГАХ В Б.Г. ????
ЧТОБЫ НАПАСТЬ ПЕРВЫМИ ИЛИ ЖДАЛИ НАПАДЕНИЕ ГИТЛЕРА И ГОТОВИЛИСЬ К НЕМУ???
ВЫБОР У ТЕБЕ ДУРАКА НЕ БОЛЬШОЙ. Или или...

 Отправлено: 22.09.12 17:48. Заголовок: Закорецкий пишет: п..

Закорецкий пишет:

цитата:

покажи, архивариус-самоделкин, текст "Телеграммы от 18 июня" с архивным номером, подлец! Покажи! А мы вместе и посмеемся

меняю на "план нападения" Сталина на Гитлера...
анотации не авторы пишут .. придурок. они даже названия сами лепят.. Хотя первые две -- мои названия.. Только в Адвокатах Гитлера они еще прилепили сами ерунды после этой фразы.

 Отправлено: 22.09.12 17:52. Заголовок: Олег К. пишет: и в ..

Олег К. пишет:

цитата:

и в каком часу в КОВО подняли войска?? С первыми бомбами?

У Баграмяна: "В 0 часов 25 минут 22 июня окружной узел связи в Тарнополе начал прием телеграммы из Москвы. Она адресовалась командующим войсками всех западных округов. Нарком и начальник Генерального штаба предупреждали, что "в течение 22—23.6.41 г. возможно внезапное нападение немцев", и требовали, не поддаваясь ни на какие провокационные действия, привести войска "в полную боевую готовность встретить внезапный удар немцев и их союзников". Далее в телеграмме указывались конкретные мероприятия, которые следовало осуществить:
"а) в течение ночи на 22.6.41 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;
б) перед рассветом 22.6.41 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;
в) все части привести в боевую готовность; войска держать рассредоточенно и замаскированно;
г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава; подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;
д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить". [92]
Только в половине третьего ночи закончился прием этой очень важной, но, к сожалению, весьма пространной директивы. До начала фашистского нападения оставалось менее полутора часов.
…Пока телеграмму изучали и готовили распоряжения армиям, гитлеровцы обрушили на наши войска мощные авиационные и артиллерийские удары".
Выходит, войска и с первыми бомбами не подняли. И не могли.

 Отправлено: 22.09.12 17:52. Заголовок: Балтиец пишет: част..

Балтиец пишет:

цитата:

часто бежите в наш лагерь. И гадите, как крысы

а ты в каком лагере то?? определись.. А то подмахиваешь резунам и подтявкиваешь активно.. срамно смотреть...
КСТАТИ!!
И ТЕБЕ ДУРАЩКЕ ВОПРОС -- ДЛЯ ЧЕГО ПРИВОДИЛИ В БОЕВУЮ ГОТОВНОСТЬ В ТЕ ДНИ ВОЙСКА ЗАПОКРУГОВ??
ДЛЯ НАПАДЕНИЯ КАК РЕЗУНЫ ЗАБЗДЕЛИ ВСЛЕД ЗА КОНТОРОЙ ГЕБЕЛЬСА ИЛИ ПОТОМУ ЧТО ЖДАЛИ НАПАДЕНИЯ И ГОТОВИЛИСЬ???
ВЫБОР У ТЕБЯ ЕЩЕ ЕСТЬ ОСТАТЬСЯ ЧЕЛОВЕКОМ А НЕ СТАТЬ АДВОКАТОМ ГИТЛЕРА...

 Отправлено: 22.09.12 17:56. Заголовок: Олег К. пишет: И ТЕ..

Олег К. пишет:

цитата:

И ТЕБЕ ДУРАЩКЕ ВОПРОС -- ДЛЯ ЧЕГО ПРИВОДИЛИ В БОЕВУЮ ГОТОВНОСТЬ В ТЕ ДНИ ВОЙСКА ЗАПОКРУГОВ?? ДЛЯ НАПАДЕНИЯ КАК РЕЗУНЫ ЗАБЗДЕЛИ ВСЛЕД ЗА КОНТОРОЙ ГЕБЕЛЬСА ИЛИ ПОТОМУ ЧТО ЖДАЛИ НАПАДЕНИЯ И ГОТОВИЛИСЬ??? ВЫБОР У ТЕБЯ ЕЩЕ ЕСТЬ ОСТАТЬСЯ ЧЕЛОВЕКОМ А НЕ СТАТЬ АДВОКАТОМ ГИТЛЕРА...

Итак, название нового этапа антирезунизма: ИСТЕРИКА с наглейшем враньём.
А я-то думал, чем же ответят историки после опубликования "Малиновки" и других?
"Ответили...."

 Отправлено: 22.09.12 17:59. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Только в половине третьего ночи закончился прием этой очень важной, но, к сожалению, весьма пространной директивы. До начала фашистского нападения оставалось менее полутора часов. …Пока телеграмму изучали и готовили распоряжения армиям, гитлеровцы обрушили на наши войска мощные авиационные и артиллерийские удары". Выходит, войска и с первыми бомбами не подняли. И не могли

КТИРПОНОС ПОЛУЧИЛ ОТ Жукова приказ поднимать войска в полночь уже.. Павлов даже после странных советов наркома дал команду к 2.00 поднимать войска -- в 10-й армии поднимали .

А кирпонос -- хер положил.. он решил пограть в любимую военную игру -- не понял приказа...

в КОВО поднимали по разному -- мемуары и ответы дают время - около 4.-00 .. с первыми бомбами. На границе конечно же..
Остальным -- позже конечно же.. Но кирпонос даже после этого запрещал приводить войска в полную б.г. - и запрещал открывать ответный огонь..

Я приводил дурашке резунист который только что обосрался по полной заявив в унисон с нацистами что приводили заране войска в б.г. чтобы напасть первыми..

приводил слова пуркаева.. -- что требовала дир. 1 от командующих.. насчет ответного огня.. Привести?

 Отправлено: 22.09.12 18:01. Заголовок: Закорецкий пишет: О..

Закорецкий пишет:

цитата:

Олег К. пишет: цитата: >И ТЕБЕ ДУРАЩКЕ ВОПРОС -- ДЛЯ ЧЕГО ПРИВОДИЛИ В БОЕВУЮ ГОТОВНОСТЬ В ТЕ ДНИ ВОЙСКА ЗАПОКРУГОВ?? >ДЛЯ НАПАДЕНИЯ КАК РЕЗУНЫ ЗАБЗДЕЛИ ВСЛЕД ЗА КОНТОРОЙ ГЕБЕЛЬСА ИЛИ ПОТОМУ ЧТО ЖДАЛИ НАПАДЕНИЯ И >ГОТОВИЛИСЬ??? >ВЫБОР У ТЕБЯ ЕЩЕ ЕСТЬ ОСТАТЬСЯ ЧЕЛОВЕКОМ А НЕ СТАТЬ АДВОКАТОМ ГИТЛЕРА... Итак, название нового этапа антирезунизма: ИСТЕРИКА с наглейшим враньём. А я-то думал, чем же ответят историки после опубликования "Малиновки" и других? "Ответили...."

соберись пробздецкий и на ВОПРОС мой попробуй ответить...
Один из ваших уже подставился .. давай и ты.

 Отправлено: 22.09.12 18:05. Заголовок: Олег К. пишет: нука..

Олег К. пишет:

цитата:

нука приведи мне пример как в КОВО хоть кого то разбудили после того звонка. Тоже провода все порезанные оказалися???

Кстати, шарился я в Интернете по биографии автора книги:



Нашел книгу:
Фалалеев, Федор Яковлевич
В строю крылатых.
Из воспоминаний
Оттуда:

цитата:

Авиация ..... В апреле 1941 года решением правительства я был назначен первым заместителем начальника Главного управления ВВС Красной Армии генерал-лейтенанта П. Ф. Жигарева. [78] При предварительных переговорах пытался отказаться по следующим мотивам. Были генералы, командующие ВВС округов, более опытные, чем я. Так мало еще поработал в инспекции, которая пришлась мне по душе и где, как мне казалось, я мог принести пользу. Но эти мотивы оказались неубедительными. Все: и Тимошенко, и Жигарев, и член Военного Совета ВВС Степанов — считали полезным мое новое назначение и вошли с ходатайством в правительство, где оно было очень скоро удовлетворено. За два-три месяца работы в штабе ВВС до Великой Отечественной войны я ничего заметного не сделал. Проявить себя не смог, тем более, что за это время потратил недели три для проверки боевой подготовки ВВС Киевского военного округа, где меня и застала Великая Отечественная война На Юго-Западном направлении В ночь на воскресенье 22 июня 1941 года я решил поехать в город Луцк, где находился штаб истребительной дивизии. Мы с комиссаром дивизии М. М. Москалевым легли спать часов в 12 ночи. На сон грядущий взял почитать книжку «Человек-амфибия» и так увлекся, что не мог бросить ее, пока не закончил. В этот момент, то есть около 4-х часов утра, раздался телефонный звонок. Нас по тревоге вызывали в штаб дивизии, начальником которого был полковник А. Р. Перминов. В это время раздались взрывы бомб, сброшенных немецкими бомбардировщиками на аэродром и город Луцк. Все полки дивизии донесли о бомбардировках их аэродромов. Из Киева сообщили, что по всей государственной границе отмечены перелеты немецкой авиации и происходит бомбардировка аэродромов, крупных и важных объектов. Так началась Великая Отечественная война — одна из величайших трагедий человечества, унесшая многие десятки миллионов человеческих жизней. Часам к десяти утра оказалось, что материальная часть самолетов на аэродромах значительно пострадала. Воздушные бои велись с большими потерями. Город Луцк наполовину был разрушен, везде пылали пожары. [79] Штаб дивизии находился в старом монастырском здании. При налетах немецкой авиации, видимо, знавшей размещение штаба и стремившейся уничтожить его, личный состав штаба укрывался в подвалах, за исключением дежурных связистов. Они ни разу не покинули своих мест, я тоже находился там и пытался связаться с Киевом, чтобы вызвать для себя самолет. Это удалось сделать только после больших усилий. Все были заняты своими делами и выполняли их по мере сил, умения и самообладания. Я же, не вмешиваясь без нужды в действия командования дивизии, помогал в организации боевой работы. Около 15 часов вылетел в Киев на прилетевшем за мною самолете СБ. В Киеве я узнал, что мне поручено вступить в командование ВВС 6-й общевойсковой армии, действующей в районе Львова. Меня это обрадовало: вместо кабинетной работы в Москве буду на поле брани.

 Отправлено: 22.09.12 18:07. Заголовок: Олег К. пишет: КТИР..

Олег К. пишет:

цитата:

КТИРПОНОС ПОЛУЧИЛ ОТ Жукова приказ поднимать войска в полночь уже..

А вот тут, можно по подробнее? Какой приказ, от какого Жукова? Придурок.
Олег К. пишет:

цитата:

Но кирпонос даже после этого запрещал приводить войска в полную б.г. - и запрещал открывать ответный огонь..

Ну и документик? Хотя с каких херов он должен был приказать открывать огонь? Читай внимательно Д1: д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.

 Отправлено: 22.09.12 18:09. Заголовок: Олег К. пишет: собе..

Олег К. пишет:

цитата:

соберись пробздецкий и на ВОПРОС мой попробуй ответить...

Пошел нахрен со своими "вопросами"!
"Вопросы" он научился задавать!
В армии для начала послужи хоть день, дорогая Оленька!
Ты уже сточила свои маникюры?
Не?
Надо же!

 Отправлено: 22.09.12 18:16. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

КТИРПОНОС ПОЛУЧИЛ ОТ Жукова приказ поднимать войска в полночь уже.. А вот тут, можно по подробнее? Какой приказ, от какого Жукова? Придурок

ну зачем же так свою тупоость показывать прилюдно... Вы не читали об этом у маршала???

Вы не вкурсе что он еще с вечера 21 июня звонил в округа и предупреждал чтобы там сидели в штабах и ждали провокаций минимум???

ну и куды ты лезешь сирота тогда...

 Отправлено: 22.09.12 18:18. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

кирпонос даже после этого запрещал приводить войска в полную б.г. - и запрещал открывать ответный огонь.. Ну и документик? Хотя с каких херов он должен был приказать открывать огонь? Читай внимательно Д1: д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.

я так понял ответ Пуркаева вам неинтересен.. Еще один "знаток" дир. 1 на мою лысую голову...
ЖБД от Маландина почитайте - чо там в дир. 1 было для командиров...

 Отправлено: 22.09.12 18:19. Заголовок: Олег К. пишет: куда..

Олег К. пишет:

цитата:

куда ты опять лезешь .. сирота... ну скока раз тебе говорить -- мне мнение идиота резуна в принципе неинтересно...

это вы теперь заскучали, когдап я вас заставил это сделать, а с утра ещё вопили как резанный(-ная?) ----

цитата:

ДЛЯ ЧЕГО ПРИВОДИЛИ В ПОВЫШЕННУЮ б.г. в те дн войска???

скучать вам теперь и скучать на эти темы


Олег К. пишет:

цитата:

Но обязательно запиши себе победу...

да я бы записал, но соперника в упор не видать...
кстати, я вам об этом уже говорил, только не помните вы нихрена уже...


Олег К. пишет:

цитата:

"как главе СНК ему вполне достаточно было спросить об этом с НКО" ну и?? Ну спросил -- те доложили -- выводятся и приводятся в б.г. Сказали в принципе правду -- войска выводятс яи даже приводятся в б.г. при этом... Дальше чо??

Дальше поинтересоваться: "А сколько времени, т-щ НКО нужно приграничным дивизиям запокругов, на приведение в полную боевую готовность? Что значит "приводятся в б.г.", на календарь посмотрите, 18го июня был приказ им отдан". Вот и всё. Просто и понятно.


Балтиец пишет:

цитата:

что сучка -- ссышь на простой и логичный вопрос ответить - -А ЗАЧЕМ??? Нападать собирались первыми сами или все же готовились к нападению Гитлера??? Ну... Отвеачай за базар то -- продолжи мыслю резунскую .. Сказал А придется бздеть и Б.. Войска выводились в районы по ПП и приводились ПО ФАКТУ в б.г. .. Сразу вопрос резунам на засыпку - ДЛЯ ЧЕГО??? тебе был задан простой вопрос -- "" Выводы давай -- ДЛЯ ЧЕГО ПРИВОДИЛИ В ПОВЫШЕННУЮ б.г. в те дни войска??? "" А ты что отвечаешь????

о, пожалуйста. Только что плевались в мою сторону, себе на манишку, теперь уже опять всё тем же вопросом живо интересуетесь, и снова с визгом поросячим, почему-то



Олег К. пишет:

цитата:

назовешь тебя по старой памяти идиотом -- обижаешься..

это вам приглючилось опять.
ни память ваша старая, ни ругательства бесконечные ни сколечко меня не обижают, об этом можете не расстраиваться.



Олег К. пишет:

цитата:

Но еще раз столь нудобный резунам повторю вопрос - ДЛЯ ЧЕГО ПРИВОДИЛИ ВОЙСКА В БОЕВУЮ ГОТОВНОСМТЬ?? ДЛЯ КАКОЙ В ЖОПУ БОЕВОЙ РАБОТЫ???? Ответ может быть ток один из двух - - либо ждали нападение и готовились к нему, либо -- собирались нападать сами первыми. ВЫБИРАЙ дурашка - этим для вас мудаков резунских все и должно было кончиться.. Так - ЗАЧЕМ приводили в б.г.???

как же вам сказать-то, чтоб падучая вас отпустила....

Попробую больше ничего не менять в формулировке (это уже пару раз не помогло), а просто повторить (внимание! повтор!) ----
Резунист пишет:

цитата:

Уж сколько раз вам отвечено -- конечно нападать, а вы всё в истериках колотитесь, вместо того чтобы запомнить.

интересно, что после этого будет с вашим приступом, отпустит вас хоть немножко, или наоборот, ещё больше пены изо рта полезет...


Олег К. пишет:

цитата:

БРАВО!!! ждите полония от Вовки ... Теперь вам пора указать свой адрес домашний в Москве, имя и фамилию - чтобы точно дошла посылочка из ЛондОна... Мттяйка -- твои собраться наконец начали проговариваться и окончательно загнали себя в адвокаты Гитлера -- желаешь присоединяться и и подтявкивать им и далее???? имей в виду -- полоний штука опасная -- плохо усваяется...

пока что припадок вас не отпускает, попробуйте ещё разок, с того же самого места ---

Резунист пишет:

цитата:

Уж сколько раз вам отвечено -- конечно нападать, а вы всё в истериках колотитесь, вместо того чтобы запомнить.

удачи вам в борьбе с душевным недугом, и крепких нервов. Как у мужчины.

 Отправлено: 22.09.12 18:20. Заголовок: Закорецкий пишет: О..

Закорецкий пишет:

цитата:

Олег К. пишет: цитата: соберись пробздецкий и на ВОПРОС мой попробуй ответить... Пошел нахрен со своими "вопросами"! "Вопросы" он научился задавать! В армии для начала послужи хоть день, дорогая Оленька! Ты уже сточила свои маникюры? Не? Надо же!

маладца!! За это уважуха тебе... В отличии от дурашки резуниста ты не торописся попасть в адвокаты Гитлера..

Но боюсь.. один хер ты им станешь если не перестанешь обвинять СССР в подготовке агрессии

 Отправлено: 22.09.12 18:20. Заголовок: Олег К. пишет: ну з..

Олег К. пишет:

цитата:

ну зачем же так свою тупоость показывать прилюдно... Вы не читали об этом у маршала??? Вы не вкурсе что он еще с вечера 21 июня звонил в округа и предупреждал чтобы там сидели в штабах и ждали провокаций минимум??? ну и куды ты лезешь сирота тогда...

Козя, дэбилко, ну процитируй, чего ж там Жуков приказал?

 Отправлено: 22.09.12 18:21. Заголовок: Балтиец пишет: С ка..

Олег К. пишет:

цитата:

С какого будуна мне с холуями гебельсов и гитлеров беседы вести???

божечки, да вы уже сам с собой беседы водите оказывается, ай как всё запущено, ты ж подумай

 Отправлено: 22.09.12 18:23. Заголовок: Резунист пишет: Рез..

Резунист пишет:

цитата:

Резунист пишет: цитата: Уж сколько раз вам отвечено -- конечно нападать, а вы всё в истериках колотитесь, вместо того чтобы запомнить. интересно, что после этого будет

да все нормально.. Пробздецкий хоть и псих но такое ссыт сказать.. А вы -- не засали -- повелись уважемый на мою провокацию и еще раз показали себя ИДИОТОМ и Адвокатом гитлера!!
Браво.
извини дурашка-- после этого говорить с дурачком не очем мне.

 Отправлено: 22.09.12 18:24. Заголовок: Олег К. пишет: Проб..

Олег К. пишет:

цитата:

Пробздецкий ! ИДИОТ ПО КЛИКУХЕ РЕЗУНИСТ УЖЕ ПРОГОВОРИЛСЯ -- ПРИВОДИЛИ В Б.Г. TЕ ВОЙСКА И ВЫВОДИЛИ ПО ПП ЧТОБЫ НАПАСТЬ ПЕРВЫМИ НА ГИТЛЕРА!!! ДАВАЙ КА И ТЫ ЧО НИТЬ ПОДОБНОЕ ВЫПЕРНИ. НО ИМЕЙ В ВИДУ -- в отличии от тебя эта дурашка считает что его Резун за такое не вычислит и полония не пришлет.. А вот ты у Вовки -- точно не выскребешься... ВПЕРЕД , ПРОБЗДЕЦКИЙ!!! РАССКАЖИ -- ЗАЧЕМ ПРИВОДИЛИ ВОЙСКА В ЗАПОКРУГАХ В Б.Г. ???? ЧТОБЫ НАПАСТЬ ПЕРВЫМИ ИЛИ ЖДАЛИ НАПАДЕНИЕ ГИТЛЕРА И ГОТОВИЛИСЬ К НЕМУ??? ВЫБОР У ТЕБЕ ДУРАКА НЕ БОЛЬШОЙ. Или или...

Крепко колотит старика, не расшиб бы себе чего, не прикусил бы...
Моя вина, каюсь, слишком много информации дал на неокрепшую голову, вот он ей теперь и колотится почём зря...(((

 Отправлено: 22.09.12 18:24. Заголовок: Эшафот Козинкина пиш..

Эшафот Козинкина пишет:

цитата:

процитируй, чего ж там Жуков приказал?

на вопросик мой ответить слабо стало??

 Отправлено: 22.09.12 18:26. Заголовок: Олег К. пишет: на в..

Олег К. пишет:

цитата:

на вопросик мой ответить слабо стало??

Нахрена мне на вопросы дурачков отвечать? Я лучше сам дурачкам вопросы задам. Чтоб поржать над тобою. Ну так че, где ты у Жукова нашел свои дебильные мысли?

 Отправлено: 22.09.12 18:30. Заголовок: Олег К. пишет: КТИР..

Олег К. пишет:

цитата:

КТИРПОНОС ПОЛУЧИЛ ОТ Жукова приказ поднимать войска в полночь уже..

с чего вы это взяли, интересно?
например Черевиченко такого приказа -- точно не получал, о чём легко можно узнать из мемуаров Захарова.

Олег К. пишет:

цитата:

ну зачем же так свою тупоость показывать прилюдно... Вы не читали об этом у маршала???

позвольте, но вы же сам уверяли, что "Жуков приспособленец и врун, прикрывающий свою попу", как раз этими мемуарами. Или это опять "не тот случай", да?

 Отправлено: 22.09.12 18:34. Заголовок: Олег К. пишет: ну з..

Олег К. пишет:

цитата:

ну зачем же так свою тупоость показывать прилюдно... Вы не читали об этом у маршала???

Ах, у маршала! У маршала много чего написано. Только маршал (и его сочинители) брехун, а Вы понятия об армии не имеете. Такие приказы по телефону не передаются. И не принимаются к исполнению.
А еще, дурашка, вспомни, сколько полагается времени на поднятие по тревоги (это только до выхода из расположения частей) для сд и тд/мсд? Ась, припомнил?

 Отправлено: 22.09.12 18:40. Заголовок: Олег К. пишет: Но б..

Олег К. пишет:

цитата:

Но боюсь.. один хер ты им станешь если не перестанешь обвинять СССР в подготовке агрессии

не бойтесь, Оля, всех кто считает удар по фашистам "агрессией" здесь давно уже вычислили. Так что - поздно бояться, голуба, поздно.


Олег К. пишет:

цитата:

извини дурашка-- после этого говорить с дурачком не очем мне.

это вам так кажется, вы сама дурашка, и сама с собой спорите --- постоянно. Да ещё с визгами какими, просто прелесть.


Олег К. пишет:

цитата:

не засали -- повелись уважемый на мою провокацию и еще раз показали себя ИДИОТОМ и Адвокатом гитлера!!

это вы показали себя и адвокатом, и идиоткой, и истеричкой заодно.

Особенно ярко -- идиоткой, ведь я только с шестого раза сумел впихнуть вам под парик свой ответ на долго мучивший вас вопрос, а на самом деле вы могли бы догадаться об этом -- вообще ничего не спрашивая, просто из моего никнейма.

Нервы плохой помощник, Оля! Примерно такой же плохой, как постоянно вас подставляющий ссsr. Боритесь с недугом, пейте ромашку, и будет вам щастье, искренне ваш R.

 Отправлено: 22.09.12 18:42. Заголовок: Олег К. пишет: КТИР..

Олег К. пишет:

цитата:

КТИРПОНОС ПОЛУЧИЛ ОТ Жукова приказ поднимать войска в полночь уже..

Блин, таки девочка Оля. Кто такой Жуков и кто такой Кирпонос? Какое право имел Жуков что то Кирпоносу приказывать?

 Отправлено: 22.09.12 18:42. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

А еще, дурашка, вспомни, сколько полагается времени на поднятие по тревоги (это только до выхода из расположения частей) для сд и тд/мсд? Ась, припомнил?

дня 4-5 где то, судя по всему.
Во всяком случае, "приказ о приведении войск запокругов в полную боевую", отданный 18го числа, к 22му выполнен не был, это очевидно.

 Отправлено: 22.09.12 18:51. Заголовок: супер трепач Закорец..

супер трепач Закорецкий пишет:

цитата:

И хотя эту историю о полете и ввели во 2-й том, но сильно большое значение авторы тома ему не придали

Так это было не единственное разведывательное мероприятие. Просто о многом по режимным соображениям не сообщали военным историкам, вот они и брали то, с чем их знакомили по мере возможности.
Вот что стало НЕДАВНО известно о деятельности морских радиоразведчиков в ЗапОВО на территории современной Польши:

2009 ©К.Б.Стрельбицкий,
Председатель Московского Клуба истории флота (МКИФ)

В ИЮНЕ 41-ГО …

Говорят ли что-нибудь историкам Отечественного Флота географические координаты 53 градуса 12 минут северной широты, 22 градуса 46 минут восточной долготы? Вряд ли, особенно, если сразу пояснить, что обозначенная таким образом географическая точка находится не где-то на просторах Мирового океана, а на территории современной Восточной Польши, и обозначает она нынешний центр гмины Белостокского повета Подлясского воеводства – небольшой городок под названием Тыкоцин. Как же может быть связано с историей Отечественного ВМФ это вчерашнее местечко? Пожалуй, конкретно на этот вопрос смогут ответить лишь немногочисленные серьёзные специалисты по российской истории первой четверти XVIII века. Они-то и напомнят нам, что название этого населённого пункта связано с именем легендарного основателя Флота Российского Петра Великого. Именно здесь 3 ноября 1705 года произошла одна из встреч русского царя с королём Польши Августом II, именуемого так же Августом Сильным. Правда, никаких военно-морских вопросов на этой встрече монархов, насколько известно, не обсуждалось. Значит ли это, что Тыкоцин не имеет никакого отношения к отечественной военно-морской истории? Нет, это не так, и сегодня мы расскажем об ещё одной, забытой её страничке.
Забытой же она стала в силу двух причин. Первая из них – политико-географическая. Дело в том, что земли, на которых расположен Тыкоцин, лишь в течение пяти лет – с 1939 года по 1944-й – входили в состав Советского Союза. Тогда это польско-еврейское местечко (название которого по-русски писалось в то время как Тыкотин) было объявлено посёлком и в административно-территориальном отношении входило в состав Белостокского района Белостокской же области Белорусской ССР. Учитывая, что большая часть этого пятилетия приходилось на немецкую оккупацию 1941 – 1944 годов Белостокщины, её советская страница истории осталась практически ненаписанной. Вторая же причина, которую мы условно назовём «военно-стратегической», напрямую связана с теми трагическими событиями, которые произошли на здешних землях в грозном июне 1941-го. Предвоенное понятие «Белостокский выступ» с первых же дней Великой Отечественной превратилось в «Белостокское окружение», «Белостокский котёл», в котором оказалась значительная часть войск советского Западного фронта. До недавних пор об этой, одной из крупнейших по масштабам потерь трагедии 41-го, писать было, что называется, «не принято».
Лишь в последнее время благодаря ряду публикаций широкому кругу читателей становятся известными подробности первых боёв на этом участке советско-германского фронта, где плечом к плечу вероломное нападение врага отражали воины Красной Армии и бойцы-пограничники. Но только сейчас, из недавно рассекреченных документов советской военно-морской разведки 1940 – 1941 годов стало известно, что в боях на Белостокщине летом 1941 года принимало участие небольшое подразделение ещё одного – наряду с НКО и НКВД – тогдашнего «силового ведомства» - Народного комиссариата военно-морского флота. О краткой, но героической истории этого сухопутного флотского подразделения и пойдёт речь ниже.

полный текст:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=14414.0

 Отправлено: 22.09.12 19:04. Заголовок: Резунист пишет: Во ..

Резунист пишет:

цитата:

Во всяком случае, "приказ о приведении войск запокругов в полную боевую", отданный 18го числа, к 22му выполнен не был, это очевидно.

И не мог быть выполнен. Время для достижения полной боевой, отсчитывалось от дня М, т.е. от начала мобилизации.

 Отправлено: 22.09.12 19:05. Заголовок: ccsr пишет: Вот что..

ccsr пишет:

цитата:

Вот что стало НЕДАВНО известно о деятельности морских радиоразведчиков в ЗапОВО на территории современной Польши: 2009 ©К.Б.Стрельбицкий,

Ага, недавно, в 2009-м. Совсем недавно. Только ты не радуйся. Костя Стрельбицкий тебя за дерьмо держит. Как и все нормальные люди.

 Отправлено: 22.09.12 19:15. Заголовок: Олег К. пишет: а ты..

Олег К. пишет:

цитата:

а ты в каком лагере то??

Я в правильном лагере. А вот вы, пидарасы (мухины, мартиросяны, прудниковы, козинкины) ни на что не годные, лезете к нам со своей херней и гадите. Не иначе, вам за это зеленью максают. Зато про патриотизм и "гранты Ватикана" вы орете громче всех. Держи вора кто громче всех кричит? Вы сталинисты-отморозки, и отличаетесь от простых сталинистов именно отмороженностью, беспринципностью, ненавистью к пишущим правду (хотя сами же их плагиатите, уметь-то вы нех не умеете), неразборчивостью в средствах... и плодовитостью. Строчите гавно книжка за книжкой, леса на макулатуру переводите. Блеать.

 Отправлено: 22.09.12 19:21. Заголовок: Балтиец пишет: Вы с..

Балтиец пишет:

цитата:

Вы сталинисты-отморозки, и отличаетесь от простых сталинистов именно отмороженностью,

Хехе

 Отправлено: 22.09.12 19:25. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

И не мог быть выполнен. Время для достижения полной боевой, отсчитывалось от дня М, т.е. от начала мобилизации.

Кто такое сказал? День "М" это день начала войны, совпадающий (по предвоенным взглядом) с днем объявления мобилизации.

 Отправлено: 22.09.12 19:25. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Блин, таки девочка Оля.

Вы тоже под идиота косить начали?
Поздравляю.
Закономерный итог, свидетельствующий о вашей ограниченности. Но такие идиоты здесь уже есть - резунист, Закорецкий и еще пару кретинов. Вы решили разбавить их компанию своим присутствием? Успехов вам. К слову "никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить" в директиве №1 подразумевают мероприятия ОКРУЖНОГО уровня, а не мероприятия армейского и дивизионного уровня. Но вы этого не поймете.
Балтиец пишет:

цитата:

Костя Стрельбицкий тебя за дерьмо держит.

Мне лично наплевать кто и за что меня держит. Но вот то что ты сам дерьмо - это и так очевидно. И это ты уже ничем не опровергнешь.

 Отправлено: 22.09.12 19:26. Заголовок: ccsr пишет: К слову..

ccsr пишет:

цитата:

К слову "никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить" в директиве №1 подразумевают мероприятия ОКРУЖНОГО уровня, а не мероприятия армейского и дивизионного уровня. Но вы этого не поймете.

Опаньки. Очередной перл "военного ляда". Ты хоть сам то понял, что чушь написал?

 Отправлено: 22.09.12 19:30. Заголовок: Эшафот Козинкина пиш..

Эшафот Козинкина пишет:

цитата:

День "М" это день начала войны, совпадающий (по предвоенным взглядом) с днем объявления мобилизации.

Простите, а с чего вы это взяли, можно узнать?
Что -- "день начала войны по предвоенным взглядам совпадал с днем объявления мобилизации" -- это откуда такая инфа, или на чём зиждется ваша логика (если вы сам пришли к этому выводу)?

 Отправлено: 22.09.12 19:37. Заголовок: Балтиец пишет: Вы с..

Балтиец пишет:

цитата:

Вы сталинисты-отморозки, и отличаетесь от простых сталинистов именно отмороженностью, беспринципностью, ненавистью к пишущим правду

не понял.
а в каком смысле Козинкин "сталинист" если из его книжек прямо следует, что "Сталин был идиотом, окружившим себя идиотами, которые командовали предателями"?! Неужели не понятно, что жидко гадя на НКО и ГШ, этот верный мухинец заведомо гадит и на Сталина тоже... По моему это совершенно очевидно, и как раз указание на этот факт, стало последней каплей переполнившей чашу козинкинских истерик.

 Отправлено: 22.09.12 19:40. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Время для достижения полной боевой, отсчитывалось от дня М, т.е. от начала мобилизации.

и вас я тоже хотел бы спросить о том же --- откуда инфа такая (что время для достижения полной боевой, отсчитывалось от дня М)? Или на чём ваша логика держится (если это ваш личный вывод)?