Автор | Сообщение |
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 6589
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 29.10.16 22:21. Заголовок: О загадке 1941 г. (со стороны некоторых) (ч. 2)
/*** Продолжение 2 ***/
|
|
|
Ответов - 130
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|
Винни
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.11.16 18:28. Заголовок: Олег Ко. пишет: Жук..
Олег Ко. пишет: цитата: | Жуков поставил на там войска наши где немцы наступать будут а там ГДЕ ЖУКОВ наступать хотел..))) В ответ на нападение Германии) |
|
Козинкин, ты просто эпический долб.....[cenzored]....б.
|
|
|
Винни
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 07.11.16 18:28. Заголовок: Олег Ко. пишет: А п..
Олег Ко. пишет: цитата: | А переписывал Жуков в кабинете НКО под диктовку Тимошенко - текст этой директивы в шифрблокнот. ТАК ПОЛОЖЕНО делать..)) |
|
Жуков!!! в шифроблокнот!!! ТАК ПОЛОЖЕНО!!! какой же ты придурок Козинкин. Ты хотя бы на узле связи бригады или дивизии был? ========== Admin: Зарегил - пробуйте с паролем
|
|
|
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 6608
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 07.11.16 18:40. Заголовок: Винни пишет: Ты хотя..
Винни пишет: цитата: | Ты хотя бы на узле связи бригады или дивизии был? |
|
Кстати, да. Открываем Гууугл, гуууглим на сайт: Шифроблокнот это: и читаем (фрагменты оттуда): цитата: | Для произведения шифртекста открытый текст объединяется операцией «исключающее ИЛИ» с ключом (называемым одноразовым блокнотом или шифроблокнотом). При этом ключ должен обладать тремя критически важными свойствами: быть истинно случайным; совпадать по размеру с заданным открытым текстом; применяться только один раз. Шифр назван в честь телеграфиста AT&T Гильберта Вернама, который в 1917 году построил телеграфный аппарат, который выполнял эту операцию автоматически — надо было только подать на него ленту с ключом. Не будучи шифровальщиком, тем не менее, Вернам верно заметил важное свойство своего шифра — каждая лента должна использоваться только один раз и после этого уничтожаться. Это трудноприменимо на практике — поэтому аппарат был переделан на несколько закольцованных лент с взаимно простыми периодами. Пример страницы шифроблокнота На практике можно один раз физически передать носитель информации с длинным истинно случайным ключом, а потом по мере необходимости пересылать сообщения. На этом основана идея шифроблокнотов: шифровальщик при личной встрече снабжается блокнотом, каждая страница которого содержит ключ. Такой же блокнот есть и у принимающей стороны. Использованные страницы уничтожаются. |
|
Еще подробности можно почитать на сайте: Шифры советской разведки Винни пишет: цитата: | придурок Козинкин. Ты хотя бы на узле связи бригады или дивизии был? |
|
Нигде он не был. Ни бригады, ни дивизии, ни полка, ни батальона, ни роты, ни взвода. Для него все эти слова из форума "Милитеры". Он самозванец - приписал себе военные "календари". Для понту.
|
|
|
Олег Ко.
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 08.11.16 13:59. Заголовок: Закорецкий пишет: С..
Admin: я ж говорю - добиться чтобы этот клиент признал свою дурь невозможно. Ибо дурь - она и в Африке фуфло. Бесполезно т.е. Кому есть спортивный интерес - попытайтесь, у меня терпение заканчивается. ============= Закорецкий пишет: цитата: | С этой директивой Н. Ф. Ватутин немедленно выехал в Генеральный штаб, чтобы тотчас же передать ее в округа. Передача в округа была закончена в 00.30 минут |
|
Жуков ушел в 22.20 от Сталин - с чуством раздвоенности))) и тип -0 текст в ЭТО жзе время повез в ГШ ВАТУТИН!!! А теперь смотри КОГДА черновик попал в ГШ - в 23.45!! Ватутин через Рязань в ГШ из Кремля поехал что ли? Ты уж определись псих - или сразу текст повезли в ГШ но попал он туда аж в 23.45 или - текст писали в НКО в 23 часа еще...))) Abollon Polvedersky пишет: цитата: | ипа, Жуков сам читать не мог, даже то, что сам только что написал " в кабинете Сталина" и в одиночку с перепиской черновика не справился бы. |
|
вы черновик видели?? Там пункты не так стоят как в отправленом тексте..)) Естествено что с этих каракуль НАДО было текст ПЕРЕПИСАТЬ в шифрблокнот - без помарок..)) так положено..._)) с черновиком шифровальщики не работают..))) И в чем проблема что Тимошенко диктовал Жукову текст а тот писал аккуратно - в листы шифрблокнота (Кузнецов ошибочно назвал их листами блокнота для радиограм)??))) Винни пишет: цитата: | Жуков поставил на там войска наши где немцы наступать будут а там ГДЕ ЖУКОВ наступать хотел..))) В ответ на нападение Германии) Козинкин, ты просто эпический долб.....[cenzored]....б. |
|
т.е. опровергнуть вы не можете мои слова?))) Винни пишет: цитата: | переписывал Жуков в кабинете НКО под диктовку Тимошенко - текст этой директивы в шифрблокнот. ТАК ПОЛОЖЕНО делать..)) Жуков!!! в шифроблокнот!!! |
|
опровергните слова адмирала кузнецова..))) Еще раз для кретинов - черновик дир. б/н писался в 22 часа в кабинете Сталина Жуковым в его рабочем блокноте. а затем в 23 часа Жуков под диктовку Тимошенко переписало текст в листы шифрблокнота - что и описал Кузнецов..))(он это назвал блокнот радиограмм -- он оговорился - на флоте блокнот для радиограмм используют..))) И - вы не знали как пишут в ГШ приказы и шифровки по ним?))) Думаете в дивизии не так же это делают - пишут черновики в рабочих тетрадях командиры а затем текст набело переписывается в шифрблокнот и командир визирует этот текст лично подписью?))) При этом конечно же - набело может переписал ъть и не сам команлдин -ьно подлпись он поставить обязан будет все равно.)) Но = Жуков имено лично переписал текст в листы шифрблокнота в 23 часа в кабинете Тимошенко и затем и черновик и листы шифрблокнота увез тот же Ватутин в ГШ - шифровальщикам...))) и ет поставили все нужные отметки на черновике - врем я когда им отдали теуст на шифровку.. Закорецкий пишет: цитата: | Такой же блокнот есть и у принимающей стороны. Использованные страницы уничтожаются. |
|
и как ВСЕМ эти ты опроверг мои слова что - в кабинете Сталина в 22 часа писался в рабочий блокнот Жукова Жуковым же - черновик директивы б/н а затем его Жуков же переписал в кабинете Тимошенко в шифрблокнот в 23 часа - в присутствии Кузнецова??))
|
|
|
Винни
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.11.16 19:00. Заголовок: Олег Ко. пишет: опр..
Олег Ко. пишет: цитата: | опровергните слова адмирала кузнецова.. |
| Ну так ты, для начала, приведи слова Кузнецова. С указанием источника. Олег Ко. пишет: цитата: | Думаете в дивизии не так же это делают - пишут черновики в рабочих тетрадях командиры а затем текст набело переписывается в шифрблокнот и командир визирует этот текст лично подписью?))) При этом конечно же - набело может переписал ъть и не сам команлдин -ьно подлпись он поставить обязан будет все равно.)) |
|
|
|
|
Винни
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.11.16 19:05. Заголовок: Олег Ко. пишет: т.е..
Олег Ко. пишет: цитата: | т.е. опровергнуть вы не можете мои слова? |
| Ты их сам уже опроверг!!! Самой этой же фразой Козинкин, не будь полным кретином. Когда пишешь, думай что пишешь. цитата: | Жуков поставил на там войска наши где немцы наступать будут а там ГДЕ ЖУКОВ наступать хотел..))) В ответ на нападение Германии) |
|
|
|
|
Винни
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.11.16 19:08. Заголовок: Олег Ко. пишет: Ест..
Олег Ко. пишет: цитата: | Естествено что с этих каракуль НАДО было текст ПЕРЕПИСАТЬ в шифрблокнот - без помарок..)) так положено..._)) с черновиком шифровальщики не работают.. |
|
Заявил старший шифровальщик Козинкин
|
|
|
Abollon Polvedersky
|
| |
Сообщение: 217
Зарегистрирован: 21.03.16
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.11.16 21:43. Заголовок: Олег Ко. пишет: И в..
Олег Ко. пишет: цитата: | И в чем проблема что Тимошенко диктовал Жукову текст а тот писал аккуратно - в листы шифрблокнота (Кузнецов ошибочно назвал их листами блокнота для радиограм)??))) |
|
Проблема в том, что вы, агитпроповцы, поете песни, что сталины-тимошенко-жуковы с апреля месяца знали про 22 июня и готовились к нему. А вся вот эта поепень с написанием "директивы № 1" показывает, что ни к какому 22 июня они не готовились. Казалось бы, за последнюю неделю можно было что-то путное написать. Ни кера! В пятницу у Сталина вообще военных нет. В субботу Тимошенко с Кузнецовым сидят с 19.05 до 20.15 и сматываются. То есть, до восьми часов вечера никто не думает о директиве, ибо Кузнецов знал бы ее примерное содержание , и Тимошенко его не дергал бы к себе. Но через полчаса после ухода наркомов Сталин вызывает Тимошенко еще раз уже с Жуковым, и они сидят там полтора часа и не могут окончательно составить текст. О чем это говорит? О том, что высшее руководство СССР до вечера субботы в йух не дуло и не ждало нападения. Более того, согласованный у Сталина текст, если он был вообще, не собирались посылать в округа. А если бы была хоть малейшая тревога по поводу нападения, то десяток предложений можно было написать и отправить в течение часа. А если верить жуковым-кузнецовым, то на всю эту мелочь понадобилось более 3 часов. Жуков, млять свои каракули 2 часа переписывал и пару-тройку предложений местами поменял! Так, агитпроп? Или они сами новую директиву сочиняли, чтобы с утра в воскресенье стать к лубянской стенке и убиться об нее? Типа, кули мучиться с этой войной? А почему Жуков сам не переписал десять предложений? Наркому больше делать йухен было? Так? А может ему надо было сидеть на телефоне и лично обзванивать войска вплоть до дивизий и выяснять обстановку?
|
|
|
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 6610
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 08.11.16 22:05. Заголовок: Олег Ко. пишет: И в ..
Олег Ко. пишет: Проблема в том, что я зашел на сайт https://m.ok.ru/dk?st.cmd... (Козинкин О. 748 фото), посмотрел..... Н-да-а...... Море фото. Море! Море фото каких-то домов (виды сбоку, фасад, торец, сверху(!!!!)....) Море школьных фото. Море фото школьных друзей, подруг (!!!).... Куча фото с пляжа (в т.ч. в трусах)..... Какие-то темные фото (плохо проявленные).... (я бы постеснялся такие выкладывать). И....(!!!!???) И.... (!!!!!!!????) И.... (!!!!!!!????) 748 фото и..... (!!!!!????) Ни одной фотографии в форме с погонами! Ни одной!!!! (При условии, что одна фотография в погонах с просветом (а тем более с двумя) перевесила бы ВСЕ фотки школы и каких-то домов!!!). Невероятно!!!!! Так что проблема простая: а был ли мальчик?
|
|
|
Камиль Абэ
|
| |
Сообщение: 269
Зарегистрирован: 22.06.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.11.16 06:56. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..
Закорецкий пишет: цитата: | Невероятно!!!!! Так что проблема простая: а был ли мальчик? |
|
Да, Командор, согласен с Вами полностью: чреват "стриптиз" последствиями...
|
|
|
Олег Ко.
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.11.16 13:10. Заголовок: Камиль Абэ пишет: а..
Камиль Абэ пишет: цитата: | а был ли мальчик? Да, Командор, согласен с Вами полностью: чреват "стриптиз" последствиями. |
|
только батаны и носят форму на гражданке..- по поводу и без..)))
|
|
|
|
Олег Ко.
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.11.16 13:10. Заголовок: Винни пишет: провер..
Винни пишет: цитата: | провергнуть вы не можете мои слова? Ты их сам уже опроверг!!! Самой этой же фразой Козинкин, не будь полным кретином. Когда пишешь, думай что пишешь. цитата: Жуков поставил на там войска наши где немцы наступать будут а там ГДЕ ЖУКОВ наступать хотел..))) В ответ на нападение Германии) |
|
Это - говорил Еременко.))) Винни пишет: цитата: | с этих каракуль НАДО было текст ПЕРЕПИСАТЬ в шифрблокнот - без помарок..)) так положено..._)) с черновиком шифровальщики не работают.. Заявил старший шифровальщик Козинкин |
|
в отличии от вас - мне не сложно было -чтоб это писать - проконсультироваться со связистами и шифровальщиками.))) имено так и делается - шифровальщик работает с бланком из шифблокнота куда текст пишется без помарок -- при этом и черновик перед ним лежит на котором потом шифровальщик отметки поставит - о времени когда он принял текст и когда закончил с ним работать.. - и там и там - подписи командира ДОЛЖНЫ быть..)) Abollon Polvedersky пишет: цитата: | вся вот эта поепень с написанием "директивы № 1" показывает, что ни к какому 22 июня они не готовились. Казалось бы, за последнюю неделю можно было что-то путное написать. Ни кера! В пятницу у Сталина вообще военных нет. В субботу Тимошенко с Кузнецовым сидят с 19.05 до 20.15 и сматываются. То есть, до восьми часов вечера никто не думает о директиве, ибо Кузнецов знал бы ее примерное содержание , и Тимошенко его не дергал бы к себе. Но через полчаса после ухода наркомов Сталин вызывает Тимошенко еще раз уже с Жуковым, и они сидят там полтора часа и не могут окончательно составить текст. О чем это говорит? О том, что высшее руководство СССР до вечера субботы в йух не дуло и не ждало нападения. |
|
Хернюс вы несеете..) НА ЭТОТ час ВСЕ войска запокругов , ВВС, ПВО и флота- ДОЛЖНЫ были быть и были -- в повышенной б.г. уже!!))) И дир. б/н -= это директива о ПЕРЕВОДЕ ВСЕХ войск ВВС ПВО и флота с повышенной в ПОЛНУЮ Б,Г,)) а не директива которая приводит их в б..г полная с нуля ..)) Как думаете - что за директиву нес с собой Жуков в тот вечер и что тормознул тиран - совершенно верно - почему он дает команду на ЭТУ директиву а не на ту что нес Жуков??)) Abollon Polvedersky пишет: цитата: | огласованный у Сталина текст, если он был вообще, не собирались посылать в округа. |
|
а зачем его писали тогда в 22 часа и зачем жуков из кабинета Сталина в 22 часа дал команду в ГШ - сочно оповести округа о важной шифровке??))) Abollon Polvedersky пишет: цитата: | Жуков, млять свои каракули 2 часа переписывал и пару-тройку предложений местами поменял! Так, агитпроп? |
|
переписывали они текст с 22.45 до 23.30 примерно но -- он в полночь при этом - округа оповестил и приказ им передал.. И Тимощенко - еще в 23 часа это сделал тоже..)) Abollon Polvedersky пишет: цитата: | почему Жуков сам не переписал десять предложений? Наркому больше делать йухен было? |
|
так и в чем проблема -- что Тимошенко диктовал Жукову текст а тот писал аккуратно - в листы шифрблокнота?? ну диктовал и диктовал..))) а другой писал..)) под диктовку.. )) Abollon Polvedersky пишет: цитата: | ожет ему надо было сидеть на телефоне и лично обзванивать войска вплоть до дивизий и выяснять обстановку? |
|
на хрену ему - нач ГШ - дивизии обзваниать -- чо за бред?? Он в округа звонил а уже те по ТЕЛЕФОНУ и поднимали свои "дивизии ""..))) там где хотели поднимать -- изучайте полные ответы комдивов....)) Закорецкий пишет: цитата: | оре фото каких-то домов (виды сбоку, фасад, торец, сверху(!!!!)....) Море школьных фото. Море фото школьных друзей, подруг (!!!).... Куча фото с пляжа (в т.ч. в трусах)..... Какие-то темные фото (плохо проявленные).... (я бы постеснялся такие выкладывать). |
|
дурик -- я выложил ВСЕ фото, с негативов что снимал в те годы. своего класса для своих однокласников т.к. у большинства - грозненцев - фото пропали в войне. А дом а- это нагша улица дворы дома - где мы жили все .. И - место где была когда то наша школа которая была разрушена в войне. и - фото наших учителей. Спустя 15 лет после службы - неинтересно выкладывать фото в форме..)) хотя их - сотни. Ведь я фотографии делал всю жизнь - со школы..))) поэтому на фото класса - меня почти и нет...))) Там есть папка с однокашниками и с курсовым нашим ..))) Но только идиоты попрутся на встречу с однокашниками по училищу - в форме.. )) в нее хрен влезешь - спустя горды. Тем боле в последние годы кроме как полевой -ничего и не носил ..)) а вот бушлат - так и ношу и сегодня..)) за хлебом или еще по каким дела в городе..))
|
|
|
Винни
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.11.16 16:59. Заголовок: Олег Ко. пишет: Это..
Олег Ко. пишет: В 1957 г...когда Жуков был в опале...Еременко вдруг вспомнил, что (Олег Ко. пишет): цитата: | Жуков поставил на там войска наши где немцы наступать будут а там ГДЕ ЖУКОВ наступать хотел..))) В ответ на нападение Германии) |
|
Ну т.е. немцы наступали в одном месте, а РККА почему то не наступала в другом месте...хотя приказ наступать был. Олег Ко. пишет: цитата: | мне не сложно было -чтоб это писать - проконсультироваться со связистами и шифровальщиками |
|
и они сообщили тебе следующее (Олег Ко. пишет): цитата: | шифровальщик работает с бланком из шифблокнота куда текст пишется без помарок |
| Правда (видимо понимая, что ты Козинкин полный придурок), предусмотрительно не сообщили, что шифроблокноты давно уже электронные. А в Штатах, даже с использованием биотехнологий. Олег Ко. пишет: цитата: | при этом и черновик перед ним лежит |
|
Это тот, куда Жуков текст директивы записывал? в черновик шифроблокнота? Кстати, Козинкин, а назови должности тех "связистов и шифровальщиков" с которыми ты консультировался? Это шифровальщики батальона? или бригады? может шифровальщик штаба армии? или вообще из ГШ?
|
|
|
Винни
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 07.11.16
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.11.16 17:04. Заголовок: Олег Ко. пишет: Спу..
Олег Ко. пишет: цитата: | Спустя 15 лет после службы |
|
И где же и кем ты служило? Назови тот...округ хотя бы, который имел такое несчастье
|
|
|
Закорецкий
|
| Старший Администратор
|
Сообщение: 6611
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Киев
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 09.11.16 17:40. Заголовок: Винни пишет: И где ж..
Винни пишет: цитата: | И где же и кем ты служило? |
| Олег Козинкин (Автор: Максим Бочковский ⋅ 10 января, 2014) (Знатная легенда): цитата: | Козинкин Олег Юрьевич – российский писатель, публицист, автор пяти книг о причинах трагедии 22 июня 1941 года, вышедших в издательстве АСТ и ЯУЗА в 2011–2013 годах. Биография Родился 11 июня 1965 года, в г. Грозный, Чечено-Ингушская АССР. В 1987 году окончил Пензенское Высшее Артиллерийское Инженерное Училище – ПВАИУ. С 1982 по 1990 год служил на арсенале Главного Ракетно-Артиллерийского Управления, г. Моздок, СОАССР, Осетия. С 1990 по 1992 год на базе ГРАУ в Беслане. С 1992 по 2002 год – на арсенале ГРАУ под Комсомольском-на-Амуре – станция Тейсин. В армии был инженером цеха сборки и обслуживания головных частей ТР, инженером строителем, помощником заместителя командира части по тылу, начальником учетно-операционного отдела части и начальником отдела хранения тактических ракет. В 2002 году попал под сокращение. Всего отслужил 20 календарных лет вместе с училищем или 25 со «льготными» (с «северными»). В 1983 году женился, после 3-го курса. Воспитывает трёх сыновей. .... Творчество .... Планы на будущее .... |
|
Самое забавное здесь, что сайт называется: цитата: | Реальный мир Персональный сайт о политике, истории и культуре |
|
Но похоже, что он с конца 2014 г. заброшен (не ведется).
|
|
|
Ответов - 130
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|