ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 25.03.16 09:39. Заголовок: План прикрытия (продолжение 1)

Продолжение по теме.

 Отправлено: 10.04.16 13:54. Заголовок: Закорецкий пишет: Т..

Закорецкий пишет:

цитата:

Ты про НОУ где кубометры фуфла выливал? В КОВО? Так тут же речь идет про ЗАПАДНЫЙ ОВО!!!!

4 А ЗапОВО тоже перла в наступление. А затем все эти силы наступления - отрезали немецкие армии - поворачивали на север.. Таким образом - склады в ЗапОВО - как раз пригодились бы - у границ..

Закорецкий пишет:

цитата:

Насколько помню, ты вопил, что "оттуда" никакого НОУ быть не может.

херовая у тя память..))

Закорецкий пишет:

цитата:

уковы только и надеялись, что немцы ломонутся на Западный ОВО своими главными силами. Типа, "ждали и надеялись".

севернее полесья..)) А 4 А у Павлова тоже попрет в наступление - помогая КОВО..

Закорецкий пишет:

цитата:

теперь ты вещаешь, что жуковы при этом погнали эшеоны к западной границе в ЗапОВО тоже для НОУ? Невероятно!!!! Вот ты и попался в своей путанице.

читай мои книги а не вопи как резанный.. читай до конца а не дергаясь на каждой фразе что видишь..))

 Отправлено: 10.04.16 14:11. Заголовок: Олег Ко. пишет: хер..

Олег Ко. пишет:

цитата:

херовая у тя память..))

Отматываем листаж назад и читаем, что у нас тут из Премодерации вываливалось:
Олег Ко. пишет:

цитата:

При раскладе наши главные против их неосновных - идет гонка - кто сильнее углубится и тогда противники останавливается - опасаясь поворота вашего удара по его флангу или тылам. А если - главные против главных располагаются то немедленного удара и не будет и он не планировался. В этом случае противник нападает а мы изматываем его основные силы и только потом начинаем какие то ответные действия. .... Там имено что - ДАЖЕ НАДЕЮТСЯ наши сраные стратеги в НКО и ГШ что - не дай бог немцы передумают и свои главные силы выставят не севернее полесья а южнее.. ..... Главный удар ожидать, разумеется, севернее Припяти, ибо и тогда было понятно всем, что южный ТВД не позволял Германии развертывать там свои главные силы. не просто знали - надеялись что немцы там и будут атаковать главными силами.))

Итак, ранее Козинкин вопил про такую логистику:

1. Немцы главными лупят в Белоруссии (по павловым).
2. РККА лупит НОУ-ом из КОВО по тылам немецких главных по Белоруссии.
При этом в Белоруссии "Главные против главных" и НЕ планировались.

А теперь что вопит ТОТ же "Автор"? (КГ/АМ):
Олег Ко. пишет:

цитата:

А 4 А у Павлова тоже попрет в наступление - помогая КОВО..

Т.е. часть (ЧАСТЬ!!!) павловых (причем, не развернутых!!!) таки попрет (немедленно!!!) против половины главных немецких???
?????
По параллельным дорогам?
Немцы по одним - на восток,
а павловы по соседним на запад?
Или как?

Олег Ко. пишет:

цитата:

читай мои книги

Извини, дорогой, читай свой бред сам.
Как готовить к бою 122-мм гаубицы М-30 (1938), Д-30 (1961) я изучал лично.
Причем, по Д-30 в двух вариантах: с гидравлическим домкратом и механическим ("крутелкой").
Мне дурь на пальцах складывать не надо.
Я дурь посылаю сразу.
Успехов.

 Отправлено: 10.04.16 14:23. Заголовок: Кстати, я вчера закс..

Кстати, я вчера заксерил еще ряд статей "ВИЖ" 1966 г.
В частности:

1. Обсуждение книги "ВОВ Сов.Союза 1941-1945. Краткая история"
2. Литература о военных действиях летом 1941 года.
3. В боях между Березиной и Днепром
4. Об особенностях начального периода войны.
5. На смоленско-московском стратегическом направлении летом 1941 года.
6. Первые дни войны.

Причем, это не какие-то "ботаны" сочиняли, а или сами участники, или люди, которых война коснулась и которые общались с ветеранами. Там такой забой попадется! (Кошмарный сон для Козиникина - посылает все его выжернения конкретно со всеми его многотомниками).
Планирую со временем выложить на сайте.

А еще в каталоге попалась карточка на один журнал:

цитата:

Информационный сборник. Разведывательное управление Генштаба Красной Армии. 1941, N: 1

Жаль, в фонде не нашли (кто-то стырил)....

 Отправлено: 10.04.16 21:48. Заголовок: Закорецкий пишет: 4...

Закорецкий пишет:

цитата:

4. Об особенностях начального периода войны.

Оттуда:

цитата:

... Известно, что в начале минувшей войны некоторые соединения бронетанковых войск наших приграничных военных округов вследствие плохого управления ими теряли боеспособность не столько в боях, сколько на маршах. Отсутствие необходимых данных о противнике, неумение собрать и проверить их, неправильная постановка задач приводили к тому, что механизированные корпуса совершали бесцельные марши, теряя драгоценное время. Неналаженная организация снабжения войск часто являлась причиной того, что даже при наличии на складах горючего, части и соединения оставались без ГСМ в критические моменты боя. ..... Наша армия к началу Великой Отечественной войны была недостаточно подготовленной к ведению оборонительных действий в широких масштабах. Вопросы стратегической и оперативной обороны были разработаны слабо, а войска в основном обучались наступательным действиям. ..... Часть этих недостатков являлась следствием ошибок военного руководства, оказавшегося не в состоянии правильно понять характер предстоящих событий, соответствующим образом организовать подготовку армии, всесторонне перестроить подготовку войск в соответствии с опытом начавшейся второй мировой войны. ....

 Отправлено: 12.04.16 13:20. Заголовок: Олег Ко. пишет: чита..

Олег Ко. пишет:

цитата:

читай мои книги

Кстати, читаем Козиникна на форуме "Милитеры":B.C. пишет:

цитата:

dlshzw75 пишет: > Вполне возможно, что немцы первыми >нанесли удар, раз они продвинулись >вглубь нашей территории чо ж так скромно то...))) Так и кто ПЕРВЫМ нанес удар - мы или немцы - если ОНИ продвинулись вглубь нашей территории до 150 км ??? dlshzw75 пишет: >олько не до конца подготовленный это был удар, >раз они не смогли справиться с нашими силами прикрытия. если у вас на границе по нормальным ПП приграничные стоят - не растянуты черте как - а по оборонительному варианту - не проблема..)) Для этого они там и стоят..)) для этого им ПП и ввели ДО нападения немцев ...)) ..... имея там наши ГЛАВНЫЕ силы - ударив по НЕОСНОВНЫМ силами противника - можно и не там оказаться.. Унтеры они такие...

Итак:
"если у вас на границе
1. по нормальным ПП приграничные стоят - не растянуты черте как
2. - а по оборонительному варианту - не проблема..)) "

Ну так Гречко про это и пишет - что Сталин, ГШ и НКО абсолютно наплевали на нормальную задачу обороны и разместили РККА у западной границе, совершенно не учтя угрожаемые участки возможного нападения немцев. А отсюда и вся проблема. И это понятно любому грамотному военному, если он посмотрит КАРТУ.

КАРТУ Козинкин смотреть отказывается принципиально.
Так как этот момент пошлет все его многотомники. В далекую даль.

Еще раз кстати:

цитата:

имея там наши ГЛАВНЫЕ силы - ударив по НЕОСНОВНЫМ силами противника

"Неосновные" это как? Севернее Полесья ломонется 150 немецких дивизий, а южнее - два полка?
Где расчеты с привязкой к местности?
На кого рассчитаны все эти фэнтэзи про "немедленный ответный удар" по "неосновным"?
На полных чайников?
Ну, разве что.....
(Что и требовалось доказать) (в очередной раз).

 Отправлено: 12.04.16 13:25. Заголовок: Олег Ко. пишет: чита..

Олег Ко. пишет:

цитата:

читай мои книги

Я попросил прокомментировать слова машала Сов. Союза Гречко А.А.:

цитата:

В последующие месяцы сведения наших разведчиков о военных приготовлениях Германии накапливались и ширились. Однако они без всяких к тому оснований недооценивались или отвергались И. В. Сталиным, который не верил в возможность нападения Германии на СССР в июне 1941 года. Это повлекло за собой запоздалые и ошибочные решения по ряду принципиальных вопросов обороны страны.

Козиникн смолчал. По известному правилу "молчание - знак согласия", ставим эти слова как эпиграф к книжкам Козинкина и читаем длинные объяснения, что Сталин заранее знал точную дату нападения, вовремя отдавал правильные приказы, ....

Так?
Если так, то нехай этот бред читает его Автор.
Сам.
Чистой воды: КГ/АМ.
Успехов!

 Отправлено: 12.04.16 16:48. Заголовок: Закорецкий пишет: п..

Закорецкий пишет:

цитата:

попросил прокомментировать слова машала Сов. Союза Гречко А.А.: В последующие месяцы сведения наших разведчиков о военных приготовлениях Германии накапливались и ширились. Однако они без всяких к тому оснований недооценивались или отвергались И. В. Сталиным,

маршал такое пишуший - [cenzored]...удак...

 Отправлено: 13.04.16 10:58. Заголовок: Олег Ко. пишет: марш..

Олег Ко. пишет:

цитата:

маршал такое пишуший - [cenzored]...удак...

Н-да....
Не рискнул Козиникн назвать маршала Гречко "ботаном"....
Странно, однако....
Козинкин в Пензе живет?
Кстати, свежие новости по жизни в Пензе:
То чувство, когда живёшь в Пензе

Вот "так всегда" - есть идея сварганить нечто "такое", а получается "этакое"....

Маршал, окончивший Академию Генштаба 19.06.1941, прослуживший в Оперотделе Генштаба первые 12 дней войны, потом командовавший всю войну разными соединениями и объединениями на фронте (начиная с дивизии), потом побывавший на нескольких высших военных должностях (Главком ГСВГ, Главком ВС ОВД, Главком сухопутных войск, министр обороны СССР) в военном деле - [cenzored]...удак... (Т.е. ничего не понимает "правильно").

И подпись: Козинкин О.Ю.

И только Козинкин (самозванец - якобы бывший маЁр).
все в военном деле "ПОНИМАЕТ ПРАВИЛЬНО"!!!!!

Ну, что тут уже можно загнуть?
У меня слова закончились (мягко говоря).
А грубо выражаясь уже не хватает слов.
Лечением идиотов я не занимаюсь - это уже по другому профилю.
Извините, я пасссссс..........

 Отправлено: 13.04.16 19:54. Заголовок: Закорецкий пишет: ..

Закорецкий пишет:

цитата:

Маршал, окончивший Академию Генштаба 19.06.1941, прослуживший в Оперотделе Генштаба первые 12 дней войны, потом командовавший всю войну разными соединениями и объединениями на фронте (начиная с дивизии), потом побывавший на нескольких высших военных должностях (Главком ГСВГ, Главком ВС ОВД, Главком сухопутных войск, министр обороны СССР) в военном деле - [cenzored]...удак... (Т.е. ничего не понимает "правильно").

не так. Маршал ВРУЩИЙ подобное - м.. чудак. А уж какие у него регалии -- не важно..

 Отправлено: 14.04.16 19:46. Заголовок: Олег Ко. пишет: Марш..

Олег Ко. пишет:

цитата:

Маршал ВРУЩИЙ подобное - м.. чудак. А уж какие у него регалии -- не важно..

В чём именно солгал маршал Гречко Олег Ко.не показал и не покажет.
Попробуем разобрать высказывание маршала

В последующие месяцы сведения наших разведчиков о военных приготовлениях Германии накапливались и ширились.
Олег может сказать, что не накапливались и не ширились. Были на том же уровне, либо по затухающей. Так и высказал бы своё мнение.

Однако они без всяких к тому оснований недооценивались или отвергались И. В. Сталиным,
Мог бы Олег сказать, что очень даже оценивал сведения разведки тов.Сталин, а уж об отвергании говорить – просто грешно. Но молчит Олег.

который не верил в возможность нападения Германии на СССР в июне 1941 года.
Так что же Олег не заявит «во весь голос», что тов.Сталин осознавал возможность нападения Германии на СССР в июне 1941 года, да и рассказал, что было предусмотрено при планировании боевых действий начального периода войны.

Это повлекло за собой запоздалые и ошибочные решения по ряду принципиальных вопросов обороны страны.
Так пусть открыто Олег заявит, что решения верховного партийного и военного руководства отнюдь не были запоздалыми и ошибочными.

Вот для меня понятно, что писатель Козинкин – «голый король». А понимают ли это в обществе?

 Отправлено: 14.04.16 20:34. Заголовок: Камиль Абэ пишет: В ..

Камиль Абэ пишет:

цитата:

В чём именно солгал маршал Гречко Олег Ко.не показал и не покажет.

Потому что Олег Ко. тщательно лоббирует (будучи "подлобистиком") Арсена Мартиросяна.
Примеры его "откровений":
Мартиросян: Предательство советских генералов в 1941
Опубликовано: 28 янв. 2013 г. (Повтор здесь:
Мартиросян А. Б. Предательство генералов 1941 год Опубликовано: 17 окт. 2014 г.)

А. Мартиросян - Заговор генералитета против Сталина (1,2 части)
Опубликовано: 22 февр. 2014 г.

Как маршал Жуков «готовился» к отражению агрессии. Ч.2
Опубликовано: 2 февр. 2013 г.

И т.д.

Я попытался послушать (буквально несколько минут в каждой части) - больше не смог.
Вранье там льется потоком. Да, используются некоторые факты. Но в бескрайнем болоте бесконечного фуфла.
И Козинкину не остается больше ничего как отрицать (нагло, не краснея) любую информацию, противоречащую всем этим мартиросянским нагромождениям бесконечного вранья.
Иного не дано.

Вот и весь ответ.

 Отправлено: 17.04.16 12:44. Заголовок: Вчера заксерил еще о..

Вчера заксерил еще одну статью из "ВИЖ" 1966, 8:
Проэктор Д., "О некоторых вопросах стратегии первого периода 2МВ".
Оказалось, что анализ оттуда вполне подходит и для ситуации 1941 г.
То, что Проэктор пишет про план немцев до нападения на Францию - объясняет некоторые действия советского ГШ-НКО до 22.06.1941 г. В т.ч. неверие в немецкое нападение, как не верили Франция и Англия.
Классс!!!!
(Планирую потом выложить на сайте).

Сегодня надеюсь выложить парочку статей про тыл РККА в западных округах..
Одну - из журнала 1941 г.



Вторую из "ВИЖ", 1966, 6 - Бойко И., Тыл Западного фронта в первые дни Отеч. войны "
Она есть на http://rkka.ru/memory/tulzf/main.htm, но без страниц и примечаний.

 Отправлено: 17.04.16 19:04. Заголовок: Закорецкий пишет: Се..

Закорецкий пишет:

цитата:

Сегодня надеюсь выложить парочку статей про тыл РККА в западных округах..

Выложил на адресах:
http://zhistory.org.ua/intzn416.htm
http://zhistory.org.ua/viz668tz.htm

 Отправлено: 23.04.16 14:36. Заголовок: На сайте выложил ста..

На сайте выложил статью из "ВИЖ", 1966, 8:
О некоторых вопросах стратегии
первого периода второй мировой войны
Некоторые аналитические фрагменты прямо относятся к тому, как вели себя Главковерхи СССР
(и чем занимались к 22.06.41).
(Думал выделить цветом, но некогда, потом).
И вот эти "моменты" можно сравнить с высказываниями и озвученными планами ГШ НКО СССР 1940-начала 1941 гг.

 Отправлено: 23.04.16 21:40. Заголовок: Закорецкий пишет: За..

Закорецкий цитирует:

цитата:

Приходится с горечью констатировать, что одна из главных причин тяжелых неудач в начале войны коренилась в ошибках, допущенных высшим военно-политическим руководством. Сталин, его ближайшее окружение, руководители Наркомата обороны, Генерального штаба, а также Главного разведывательного управления совершили крупнейший просчет в оценке военно-стратегической обстановки. ...... Советские разведчики сумели своевременно добыть многочисленные данные о подготовке германских вооруженных сил к нападению на Советский Союз: об общем стратегическом замысле, силах, их группировке, сроках нападения. Небезынтересно отметить: через 11 дней после принятия Гитлером окончательного плана войны против Советского Союза (18 декабря 1940 года) этот факт и основные данные решения германского командования стали известны нашим разведывательный органам.

Интересный момент. Разведчики раздобыли данные о стратегическом замысле, группировке и сроках, а Генштаб и Разведупр лоханулись в оценках того же стратегического замысла. У Голикова другие разведчики другие данные добыли? И в чем разнились эти данные? Тут, согласитесь, маршал мутит воду. А уж про "11 дней" привирает, к гадалке не ходи.

Закорецкий цитирует:

цитата:

Однако они без всяких к тому оснований недооценивались или отвергались И. В. Сталиным, который не верил в возможность нападения Германии на СССР в июне 1941 года. Это повлекло за собой запоздалые и ошибочные решения по ряду принципиальных вопросов обороны страны.

А вот здесь, скорее всего, А.А. Гречко пишет правду и прямо называет главного героя, "вдохновителя и организатора" наших поражений летом 1941 года.