ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 01.01.10 14:25. Заголовок: Директива N: 1 (Приказ б/н)

На форуме Милитеры "Сергей ст" выложил оригинал "Директивы б/н":
http://militera.borda.ru/?1-3-0-00001199-000-0-0-1262333558

И там проведено небольшое обсуждение.
И есть интересные моменты.

 Отправлено: 07.10.15 21:33. Заголовок: Закорецкий пишет: &..

Закорецкий пишет:

цитата:

"реквизиты" выкладываешь тут сразу

так я могу тебе какие угордно реквизиты тут нарисовать.. гыгыгы. Ты чо - поверишь мне тут?? гыгыгы.. Другое дело - книга.. Там - реквизиты - на стр. 405 показываются. Со ссылкой на закрытую работу из военных академий.. гыгыгы.. Но - фонд где лежит та директива - не расекречивался - так что - мучайся дальше..

 Отправлено: 07.10.15 21:33. Заголовок: Закорецкий пишет: щ..

Закорецкий пишет:

цитата:

щас побежал в Москву по книжным базарам.

В Киеве книги уже не продают??? твои проблемы.. жди когда пираты выложат.. Думаю месячишко пройдет еще..

Закорецкий пишет:

цитата:

Если бы тот документ (от 2.30 22.06.41) существовал реально, его бы уже давно пропечатали во всех учебниках (не говоря про мемуары и многотомники).

дурик - сие - закрытая тема.. По официозу -- все спали по вине тирана.. И сие так нравится и резунам тоже - идиотам..

Закорецкий пишет:

цитата:

никакого того докУмента не существует в природе. И реквизиты там фуфловые на очередную фальшивку.

гыгыг .. смешно получилось.. вопи дальше

дежурный по автопарку .вечный причем..

Закорецкий пишет:

цитата:

Дам тебе цитату из показаний нш одного СК. Да пошел ты нахрен с такими "РЕКВИЗИТАМИ": >>нш одного СК А нш другого СК не нашлось? Вали лесом с такими "доками".

т.е если док тебе не нравится - то ты его не воспринимаешь. зашибись - показал себя ну очень умным .. батан ты и есть - батан.. по автопарку..

Закорецкий пишет:

цитата:

или ты те "реквизиты" выкладываешь тут сразу, или вали еще дальше со своим фуфлом разливанным. А не выложишь - вот и доказательство твоего сплошного вранья.

мучайся.. олух..

 Отправлено: 07.10.15 21:45. Заголовок: Олег Ко. пишет: дури..

Олег Ко. пишет:

цитата:

дурик - сие - закрытая тема.

О-о! Еще кубометр фуфла поступил!
Ну-ка, ну-ка!

Олег Ко. пишет:

цитата:

так я могу тебе какие угордно реквизиты тут нарисовать.. гыгыгы.

Я ж говорю: они сейчас активно нарабатывают массив фальшивых якобы "доков", "фактов", "свидетельств".
С одной стороны дымовая завеса потоками оскорблений и унижений любых потенциальных критиков.
А с другой они все наглее и наглее "озвучивают" все новые свои фальшивки.
Они ж смотрят: нет сопротивления? Так чего опасаться?
Валить надо фальшивки все ширее и ширее!!!!
Пример: Олег Ко. пишет:

цитата:

Другое дело - книга.. Там - реквизиты - на стр. 405 показываются. Со ссылкой на закрытую работу из военных академий.. гыгыгы.. Но - фонд где лежит та директива - не расекречивался -

1. Ну и чем отличается какая-то книга, которой может быть выпущено 2000 штук на все города и поселки РФ. По одной на район не хватит.
2. А в ней как бы прилюдно озвучивается некий как бы факт (док), который находится якобы в секретном архиве. И эту дурь сии "авторы" вываливают открыто, уже не опасаясь никого и ничего. В т.ч. наплевав на Инструкцию секретного делопроизводства, которая запрещает прилюдно озвучивать информацию из грифованных документов.

О чем выше столько фуфла было вывалено этим "знатоком"?
Про якобы самую-самую-настоящую "Директиву номер 1".
И что по ней есть "реквизиты архивного хранения"?.
А после длинных препирательств вдруг оказывается, что все это самый натуральный пшик.
Оказывается, что тот "док" находится в каком-то засекреченном архиве неизвестной конторы.
Блин!
Да с такими "реквизитами" можно столько всяких фальшивок насочинять!
Самосвалами!!!!!
============
ЗЫ: А я про что говорил?

 Отправлено: 07.10.15 22:02. Заголовок: Олег Ко. пишет: вои ..

Олег Ко. пишет:

цитата:

вои проблемы.. жди когда пираты выложат..

Да пошел ты нахрен со своей "книгой"!

Олег Ко. пишет:

цитата:

дурик - сие - закрытая тема..

О! Ышшо очередное "откровение" "супер-знатока"!!!
Оказывается: тема "Начало ВОВ" - ЗАКРЫТАЯ !!!!
Уже ожидается 75 лет с тех событий.
А воз историков и ныне "там".
Это надо ж!
Оказывается, самые "правильные" документы и факты - в секретных архивах.
Ну и что они там делают?
Ждут, пока их цена повысится?
В тугриках?
Или в замбезийских баксах?
ИМХО: Восхитительно! А я про что говорил? Я говорил, что эта кампашка "супер-знатоков" свои фальшивки стала клепать конвейером, убедившись, что им ничего не грозит. С криками: "- Да!!! Есть документ!!!!"
Где?
"- А в секретном архиве!!!!!"

ТАК ДЕРЖАТЬ!!!!

Олег Ко. пишет:

цитата:

т.е если док тебе не нравится - то ты его не воспринимаешь

Я ж говорю: эта кампашка уверовала в свою непогрешимость сочинять фуфловые "доки" потоком.
Гениально!!!!

Олег Ко. пишет:

цитата:

мучайся.. олух..

И это ответ на просьбу показать наконец-то этот самый "док", о котором было столько криков вперемешку с оскорблениями в адвокатстве Гитлеру.

Спасибо, так и запишем.
Как командуют в артиллерии в конце стрельбы по одной цели: "- Стой! Записать!"

Я рад.
Товарищ вполне подробно (с наглядными примерами) расписал эту их текущую методику дурить читателей. Заметим: в психологической войне против собственного народа.

Да, пора приступать к "Истории Маркоза" (или "Козмара"?)
(По ходу трассы, надеюсь, эта проблема найдет свое решение).

Всем спасибо!
Было приятно провести время в этой теме!
Но всему свое время.

 Отправлено: 08.10.15 11:15. Заголовок: закорецкий - дуй на ..

закорецкий - дуй на милитеру - и там спрашивай - о настоящей директиве № 1- от 2.30 22 июня - Приступить к выполнению ПП,.. Директивы на вскрытие красных пакетов..

кстати придурок - в 2.30 и далее - борзиловаы свои пакеты и вскрывали. догадайся - на каком основании..

 Отправлено: 08.10.15 11:15. Заголовок: Закорецкий пишет: п..

Закорецкий пишет:

цитата:

приступать к "Истории Маркоза" (или "Козмара"?)

увы - обкакаесся - как обычно.. Мы то - на доках и фактах работаем а ты и тебе подобные - бздите имено на фальшивках и байках..

 Отправлено: 08.10.15 11:15. Заголовок: Закорецкий пишет: ж..

Закорецкий пишет:

цитата:

жди когда пираты выложат.. Да пошел ты нахрен со своей "книгой"!

смешно...

Закорецкий пишет:

цитата:

Оказывается: тема "Начало ВОВ" - ЗАКРЫТАЯ !!!!

открой сайт типа Подвиг народа - найди там придурок -= хоть один док - связанный с 22 июня непосредствено.

Закорецкий пишет:

цитата:

ожидается 75 лет с тех событий. А воз историков и ныне "там". Это надо ж!

после моих книг - ХОТЬ ОДНА НОВАЯ КНИГА -- С НОВОЙ ИНФОЙ О 22 июня - ВЫШЛА за последние годы?? Увы..
Перепевы от куманевых и гареевых и исаевых.. ну и конечно же - кретины резуны несут свою хрень.. переиздания от Резуна ..
А НОВОГО - НЕТ! ничего.. от слова - совсем..
и не будет..

Так что радуйся - я пока только один что то новое по теме начала ВОВ даю..

Закорецкий пишет:

цитата:

самые "правильные" документы и факты - в секретных архивах. Ну и что они там делают? Ждут, пока их цена повысится?

идиот - НИКТО не будет показывать правду о 22 июня.. ВЕДЬ -- Придется же от баек коими такие как ты и пользуетесь -о нападении что было неожиданным - отказываться.. Придется со Сталина снимать дурные обвинения Жукова - а на это НИКТО не пойдет официально.. пока..

Закорецкий пишет:

цитата:

если док тебе не нравится - то ты его не воспринимаешь Я ж говорю: эта кампашка уверовала в свою непогрешимость сочинять фуфловые "доки" потоком. Гениально!!!!

урод тупой - я те показал - полный ответ нш СК по ОдВО.. Это - расекреченные доки ЦАМО.. дебил..

Стрельба на границе в ОдВО или КОВО -- началась имено сразу после 2 часов ночи уже..

Закорецкий пишет:

цитата:

мучайся.. олух.. И это ответ на просьбу показать наконец-то этот самый "док", о котором было столько криков вперемешку с оскорблениями в адвокатстве Гитлеру.

увы - адвокатам Гитлеа - н подаю. остальным - книгу скидываю - без пробьлем.

 Отправлено: 08.10.15 11:15. Заголовок: Закорецкий пишет: в..

Закорецкий пишет:

цитата:

в ней как бы прилюдно озвучивается некий как бы факт (док), который находится якобы в секретном архиве.

однозначно .. Со ссылкой на работу в коей сей док показывался. А работа сия - ДСП от 1965 года еще -- в коей об этом доке ДЛЯ ВОЕННЫХ АКАДЕМИЙ СССР и писали .. для слушателей. Представь идиот- слушателей академий Фрунзе и Генштаба учили о 22 июня - про директиву №1 - Приступить к выполнению ПП - имено по таким вот работам.. гыгыгы..

Закорецкий пишет:

цитата:

наплевав на Инструкцию секретного делопроизводства, которая запрещает прилюдно озвучивать информацию из грифованных документов.

куда ж деваться. ИВИ не торопится сии работы показывать - придется мне. Хотя - исаев сию работу использовал ужо. Так что - не я первый.. правда Исаев - такой жен батан как и ты - он тупо не увидел -- про эту директиву.

Закорецкий пишет:

цитата:

Про якобы самую-самую-настоящую "Директиву номер 1". И что по ней есть "реквизиты архивного хранения"?.

однозначно .. гыгыгы..

Закорецкий пишет:

цитата:

после длинных препирательств вдруг оказывается, что все это самый натуральный пшик.

гыгыгы.. вопи дальше неуч..

Накрылись ржавым тазом ваши вопли - про о что нападение было неожиданным для Кремля и ГШ.. гыгыггы..

Закорецкий пишет:

цитата:

"док" находится в каком-то засекреченном архиве неизвестной конторы. Блин!

идиот -- в ЦАМО.. фонд ПУ ЮФ.. гыгыгы.. Эти фонды - замполитов.. как и особистов - не расекречивают .. пока.. А вот в работу ДСП в 1965 году - генерал один, очевидец событий - об этой директиве от 2.30 22 июня - и показал - сославшись на этот фонд..
гыгыг.ы..
мучайся..

Работу издали в типографии академии Генштаба -- для военных академий.. СССР.. гыгыгы...

Закорецкий пишет:

цитата:

с такими "реквизитами" можно столько всяких фальшивок насочинять!

ну дык - поэтому ТУТ тебе сии реквизиты - н покажу.. гыгыгы...мучайся... ищи кигу.. гыгыгы..

 Отправлено: 08.10.15 11:15. Заголовок: Закорецкий пишет: о..

Закорецкий пишет:

цитата:

они сейчас активно нарабатывают массив фальшивых якобы "доков", "фактов", "свидетельств".

а ты - мучайся дальше...

Но я ж тебе сказал - или на милитеру - спроси у Сергея ст. о директиве №1 от 2.30 2 июня - Приступить к выполнению ПП".. гыгыгы.. Чекунов ВСЕГДА мои слова подтверждает.. гыгыгы..

Закорецкий пишет:

цитата:

авеса потоками оскорблений и унижений любых потенциальных критиков

тебе стока раз уже говорили- ты не критик - а придурок неадекватный.. .. При чем не я один сие говорю = много лет уже.. . ъ

Закорецкий пишет:

цитата:

они все наглее и наглее "озвучивают" все новые свои фальшивки.

иди в ЦАМО и проверяй - фальшивки это или нет..

Закорецкий пишет:

цитата:

"озвучивают" все новые свои фальшивки.

какие - что нападение не было неожиданным и к нему готовились но - кирпаносы сие срывали?? Так тебе ж дураку уже сказали - ГЛЯНЬ ответ Пуркаева .. Как кирпанос срывал приведение в бг. - не исполнял директиву б/н..

Закорецкий пишет:

цитата:

Там - реквизиты - на стр. 405 показываются. Со ссылкой на закрытую работу из военных академий.. гыгыгы.. Но - фонд где лежит та директива - не расекречивался - 1. Ну и чем отличается какая-то книга, которой может быть выпущено 2000 штук на все города и поселки РФ. По одной на район не хватит.

что нап саноппром - невырубишь топором.. гыгыгы.. Книмга - это документ. Который - официально публиткует новый документ.. - например директиву от 2.30 22 июня - "ПРИСТУПИТЬ К ВЫПОЛНЕНИЮ ПП"...

А я за свои слова отвечаю - я ж не резун какой нить - сраный..

 Отправлено: 08.10.15 11:21. Заголовок: Олег Ко. пишет: гыгы..

Олег Ко. пишет:

цитата:

гыгыг.ы.. ъ

И еще поступил кубометр фуфла.
С очередными уточнениями их все более наглеющей "методы" - тоже полезный момент.
Но вертится мысль, что на этом пора и остановиться.

Закорецкий пишет:

цитата:

Да, пора приступать к "Истории Маркоза" (или "Козмара"?)

Кстати, возникла мысль сделать название типа: "О 1941-м от Маркозов" или: "О 1941-м от Козмаров".

 Отправлено: 08.10.15 11:37. Заголовок: (Чтобы не забыть)На ..

(Чтобы не забыть) На форуме "ЗаПравду" Козинкин уточнил "суть":
==========
oleg_ko » Сегодня, 09:55
Камиль Абэ писал(а):

цитата:

Мормон писал(а): ___Камиль Абэ писал(а): ___>>А возможно, что некоторые пункты Директивы, ___>>отвергнутой тов.Сталиным, выходили за рамки ПП? ___Может быть только немедленный превентивный удар. Так то оно так, только это противоречило бы той точке зрения, с которой убедил весь Форум oleg_ko: партийное и военное руководство считало, что ни в коем случае РККА не должна первой выступить против Германии (доводы напоминать не буду).

ну так и не выступило же..
В дир. б/н приказывалось - вести полную б..гн для ВСЕХ войск, ВВС ПВО и флотов которые к вечеру 21 июня ДОЛЖНЫ были находиться в повышенной б.г. - директивами НКО и ГШ.
А вводить ПП пока сия директива - не разрешала -в полном объеме..
Ввод ПП - узаконила директив № 1- от 2.30 22 июня..

 Отправлено: 14.10.15 19:39. Заголовок: Олег Ко. пишет: иди ..

Олег Ко. пишет:

цитата:

иди неуч на милитеру - и спрашивай у Серея ст. (Чекунова С,) - что за директива ушла из НКО в 2.30... 22 июня... ?? Реквизиты на не - в моей книге "Защита Сталина.." -- на стр. 404...

Ага, "реквизиты"....
Ну-ну.....
Конечно-конечно!!!!
А я о чем говорил?

Хакеры наконец-то сваяли текст книжки Козинкина про "Защиту Сталина".
И что же там на стр. 404 написано?
И про какие же (блин) реквизиты?

Читаем:

цитата:

Т.е. – директива Москвы, НКО и ГШ на вскрытие «красных» пакетов на ввод ПП должна была быть именно ДО нападения Германии – около 2 часов ночи еще. Ну и соответственно, коли у нас есть «Директива № 2» от 7 часов утра 22 июня и «Директива № 3» от вечера 22 июня, а директива от 22.20 21 июня «номера» не имеет, то выходит, что директива Москвы от 2 часов примерно 22 июня – это и есть «Директива № 1»! * * * Скрытый текст Но вот что о ночных директивах Москвы написал в 1965 году М. Д. Грецов – «На юго западном направлении (июнь ноябрь 1941 г.)» (Москва, МО СССР, ДСП. «Гриф» давно снят, а сама книга хранится в единичных экземплярах в библиотеках военных академий Москвы). Чью работу мы уже приводили: «В 1.00 2.00 22.6 в войска КОВО и ОдВО поступило распоряжение Наркома обороны такого неопределенного содержания “22–23 июня возможно провокационное наступление немецких войск. Войскам округа на провокации не поддаваться, границу не переходить. Авиации границу не перелетать” ( 27 Архив МО СССР, дело оп. отд. ЮЗФ, оп. 9776 сс, д 83. Эта телеграмма имеет следующие отметки: «Принята на узле связи в 24. 30 м. 22.6; поступила в шифр отд. в 7 ч. 45 м. 22.6; расшифрована в 12 ч. 35 м. 22.6», то есть через 9 часов с момента начала войны.). Распоряжение это дезориентировало наши войска и обрекало их на пассивность в первые часы войны. И наконец, в 2 часа 30 минут 22 июня, за 45 минут до атаки противника, из Москвы в штабы округов поступила телеграмма Народного комиссара обороны, требовавшая принятия немедленных мер по боеготовности войск . В это время штаб Киевского округа также успел выехать на свой командный пункт в Тернополь, куда он прибыл только в 5 часов утра 22 июня. Таким образом, в ночь на 22 июня штабы приграничных частей войск Одесского округа были значительно ранее ориентированы в отношении угрозы войны, нежели штабы приграничных частей Киевского округа. Генерал-майор Грецов в июне 41 го был начштаба 2 го кавкорпуса ОдВО. Преподавал с 43 го года в академии им. Фрунзе… Первая директива, о которой Грецов пишет, – это та самая «Директива б/н», которую много лет называют «Директивой № 1», и подробный ее разбор мы уже делали в предыдущих исследованиях о трагедии 22 июня. Как видите, Грецов закавычил слова из текста данной директивы, т. е. он дал цитату. Но приведенные им слова из директивы не совсем соответствуют тексту, который опубликовал в 1969 году маршал Захаров и Жуков. Грецов показывает реквизиты хранения из Дела ЮЗФ, а Захаров приводит архивные реквизиты хранения (на 1969 год) «первоисточника» – «ЦАМО, ф. 48а, оп. 3408, д. 3, л.л. 257–259». В известном тексте от «маршалов» говорится не про «провокационное наступление немецких войск», а о «нападении»: «1. В течение в ночь на 22.6.41 23.6.41 возможно внезапное нападение немцев на фронтах участках ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО, ЛВО. Нападение немцев может начаться с провокационных действий. Сегодня 22.6.41 г. на рассвете рассредоточить». Также в опубликованной маршалами директиве без номера и ее черновике ничего нет о запрете для войск и авиации пересекать границу. Насчет времени поступления данной директивы в округа – тут совпадение. Данную директиву действительно принимать начали в округах к 1 часу ночи. И то, что ее в КОВО ЮЗФ расшифровали только к обеду – все верно. Штаб КОВО к вечеру 21 июня был уже на полевом КП, в Тернополе. А вот оперотдел во главе с полковником И. Х. Баграмяном, куда и входит шифротдел штаба округа, который и должен был заниматься расшифровкой данной директивы (и прочих) из ГШ – прибыл в Тернополь только к 7 часам утра 22 июня (смотри мемуары маршала Баграмяна). Однако проблем с «прочтением» данной директивы у командования КОВО, у Кирпоноса и его нш Пуркаева не было. Как потом писал Пуркаев, отвечая на послевоенные вопросы Покровского: «В период от 1 часу до 2 часов 22 июня, Командующим войсками округа было получено распоряжение Генерального Штаба, которое требовало привести войска в полную боевую готовность, в случае перехода немцев госграницы отражать всеми силами и средствами, самим границы не переходить и не перелетать, до особого распоряжения » (сами эти ответы будем подробно рассматривать в отдельном исследовании…) Как видите, ответ Пуркаева из 1952 года – о содержании данной директивы, вполне совпадает с тем, что писал Грецов в 1965 году. У обоих в директиве, а штабу КОВО в отсутствие шифровальщиков, видимо, лично Жуков (или кто-то из Генштаба, тех, кто отправлял данную директиву – например, тот же Маландин, нач Оперуправления ГШ) по телефону и сообщили текст этой директивы, и там вроде как есть упоминание о пересечении границы. Но тогда получается, что опубликованная маршалами «Директива б/н» – липа?! Или в КОВО послали текст, отличающийся от того что ушел в ЗапОВО и ОдВО, и возможно, в ПрибОВО? Грецов пишет, что после 2 часов ночи в округа пошел еще приказ-директива от Тимошенко – «телеграмма НКО», «требовавшая принятия немедленных мер по боеготовности войск». Что в той ситуации может означать только одно – эта директива и есть директива на вскрытие «красных» пакетов и о введении Планов прикрытия в действие. Всей логикой событий и всеми предвоенными распоряжениями подразумевается, что Москва должна была все же дать короткий приказ «боевой тревоги» – именно До нападения Германии. И данная «телеграмма НКО» Тимошенко (и ГШ Жукова, конечно же) от 2.30 примерно – это и есть короткая команда приказ, об «отсутствии» которого так переживают многие историки. Мол, надо было давать не «пространную» директиву о «провокациях» в ту ночь, зная уже о грозящем нападении, а короткий приказ боевой тревоги и на ввод Планов прикрытия – «Приступить к выполнению Плана прикрытия 1941 года!» Но как видите, такой приказ Москвы, т. е. от Сталина, все же был. И следы его есть вполне себе в Фонде и Делах политуправления ЮЗФ. И Грецов и реквизиты показал в 1965 году – «Архив МО СССР (ЦАМО), ф. ПУ ЮЗФ, оп. 5272с, д. 1, л. 7». Точнее, скорее всего в этом фонде хранится не сам текст данной «телеграммы ГШ», а есть упоминание о ней в каком нибудь отчете или донесении политотдела штаба Ю З фронта о событиях этой ночи. Но это уже не особо важно. * * * Сам Грецов – доктор военных наук, преподаватель в Академии Фрунзе и работа его – «Для служебного пользования», выпущенная типографией военной академии Генерального штаба, что позволяет считать утверждение о наличии данной директивы от «2.30» ночи 22 июня – фактом. Такие закрытые работы, конечно же, также грешили в те годы стандартным набором высказываний заклинаний, разоблачающих сталинизм (о невинных репрессиях в адрес тухачевских и т. п.). Или, например, такие – «Наши войска, не исключая и пограничников, не подозревали о нависшей угрозе и чувствовали себя в условиях мирного времени ». Или такие, о директиве «б/н» – «Распоряжение это дезориентировало наши войска и обрекало их на пассивность в первые часы войны ». Однако ценны они всегда именно тем, что показывали и показывают фактуру, прежде всего – показывают документы или ссылаются на них, и указывают и реквизиты их хранения. Которые при желании можно и найти в архивах… Так что таким образом можно считать, что директива от 22.20 21 июня – это действительно «Директива б/н», а вот под «№ 1» и была данная директива от 2.30 22 июня. На вскрытие «красных» пакетов и на ввод ПП . И приняли ее округа именно ДО нападения Германии. После которой была директива «№ 2» от 7.15 утра 22 июня, а затем и директива «№ 3» от вечера 22 июня. * * *

Итак, в сухом остатке. Никакого текста "Директивы номер 1" Козикнин не привел.
А привел он лишь некую цитату из закрытой книги одного генерала.
И понимать ту цитату можно по-разному.
Козинкин добавил вранья про то, что это и была "Директива 1".
И дал реквизиты из книги того генерала, сам то "дело" в руках не державши.
И что там написано - неизвестно:

цитата:

Точнее, скорее всего в этом фонде хранится не сам текст данной «телеграммы ГШ», а есть упоминание о ней в каком нибудь отчете или донесении политотдела штаба Ю З фронта о событиях этой ночи. Но это уже не особо важно.

Просто охренеть!
С одной стороны, из Москвы якобы уходит "Директива" в штабы всех западных округов.
С важными командами.
Ее текста касались много людей.
Но в результате о ней так ничего до сих пор никто не сообщил.
Лишь некто Козинкин смог разгрести завалы текстов и нашел как бы (!!!) упоминание про нее (!!!!) в одной закрытой книге. С реквизитами 1960-х годов (с которых те "дела" уже давно должны были перенумеровать).
И в дополнение он же (Козинкин) нафантазировал ИДЕЮ, что в той же "директиве" конечно же была команда:

цитата:

На вскрытие «красных» пакетов и на ввод ПП

Заметим: цитата из якобы "Новой" "Директивы номер 1" не приведена. А заявление Козинкина, что в ней была команда "на вскрытие «красных» пакетов и на ввод ПП" - чисто вранье самого Козинкина.

Но книга таки издана.
И теперь на это вранье могут ссылаться уже в более "научных" изданиях.
О чем и намекает полковник Мартиросян.
Главное в их "трудах" что?
Навалить поболее текста (чтобы в нем мало кто мог что-то разгрести) и втиснуть в него своими фантазии сфальсифицированные документы.
Так сказать, "Навстречу 75-летию начала ВОВ".

Мальчики "работают" (однако)!

 Отправлено: 15.10.15 13:02. Заголовок: пробздецкий -- тебе..

пробздецкий -- тебе Чекунов уже ответил - не было директивы в 2.30 на ввод ПП..
А ты спроси у него - и на каком основании Павлов в ЗапОВО - тот самый что всего боялся - дал команду после 2.30 вскрывать пакеты?

А заодно спроси- о какой директиве Тимошенко по ЛенВО утром писали в свои армии -- "Приступить к выполнению ПП"*

 Отправлено: 15.10.15 13:09. Заголовок: Олег Ко. пишет: А за..

Олег Ко. пишет:

цитата:

А заодно спроси- о какой директиве Тимошенко по ЛенВО утром писали в свои армии -- "Приступить к выполнению ПП"*

Во-первых, пошел нахрен со своими воплями и визгами!
Усек?
Не?
Для начала цитата из твоего очередного фуфла:

цитата:

В общем, повторюсь – в любом случае, на основании этих фактов с большой долей вероятности уже можно утверждать, что вслед за «пространной» директивой «б/н» о приведении войск в полную б.г., в округа пошла и «короткая» директива, от 2.30 22 июня, об «отсутствии» которой так переживают современные историки! Мол, надо было вместо «пространной» директивы давать короткую – на ввод ПП: «Приступить к выполнению Плана прикрытия 1941 года». И такая директива округам ушла, и именно ДО нападения Германии это произошло! И в этой директиве и было указание – вскрывать «красные» пакеты – вводить Планы прикрытия. И «номер» у этой директивы мог быть только – «№ 1». А также эта директива телеграмма Тимошенко давала указания и по пересечению границы – границу до особого распоряжения не пересекать! Можно ли на сегодня узнать точный текст этой «телеграммы Тимошенко» от 2.30 22 июня? Можно… Вот что показывается в «Отчёте о боевых действиях Северного фронта» (ЦАМО фонд 217 опись 1221 единица хранения 219, л. 28) на сайте «Подвиг народа»: «Командующий Ленинградского Военного Округа, об'явив его Командующим 14, 7, 23 Армий, отдал в тот же день свой приказ: “Принять к точному выполнению изложенный выше приказ Народного Комиссара Обороны СССР. Ввести в действие план прикрытия немедленно. Переход и перелет границы до особых указаний не производить . ЗА КОМАНДУЮЩЕГО ВОЙСКАМИ ЛВО ГЕНЕРАЛ МАЙОР НИКИШЕВ ЧЛЕН ВОЕННОГО СОВЕТА ЛВО ШТЫКОВ” /Д. № 2 за 1941 г. “ Директивы, приказы и распоряжения Штаба ЛВО – стр. 1/». Судя по всему, номер «2» был уже у этой директивы по ЛенВО. А под «№ 1» была директива по округу – о приведении в полную б.г. – по директиве НКО и ГШ «б/н» от 21 июня. Может, кто-то решил, что этот приказ по ЛенВО составлен на основании директивы НКО и ГШ «№ 2»? Не пойдет. В директиве «№ 2» от 7.15 22 июня, которую получали в округах аж к 9 часам утра, нет указания вводить План прикрытия. Там уже – о нанесении авиаударов по территории противника. К 8 часам ПП уже ввели и отчитались об этом Москве… * * * Директива «б/н» от 22.20 21 июня о приведении в полную боевую готовность – это последняя директива мирного времени. А директива «№ 1» от 2.30 22 июня – это и должна быть «первая» директива войны. Которая уже, в общем, началась…

Для начала нехрен натягивать сову на глобус криками, что война уже началась в 2-00.
В своей Палате номер 6 натягивай.

Во вторых, что за фраза "ЗА КОМАНДУЮЩЕГО ВОЙСКАМИ ЛВО ГЕНЕРАЛ МАЙОР НИКИШЕВ" ? А командующий (генерал Попов) где был?
А был он в поездке в Мурманске.
И в период с самого конца 20 июня - весь день 21 июня и в первую половину 22 июня 1941 он ехал в Ленинград в поезде "Полярная стрела".
А потом (в 1964 г.) он написал свои воспоминания для сборника "Оборона Ленинграда" (выложен целиком на моем сайте).

 Отправлено: 15.10.15 13:19. Заголовок: Закорецкий пишет: А ..

Закорецкий пишет:

цитата:

А потом (в 1964 г.) он написал свои воспоминания для сборника "Оборона Ленинграда"

Вот и читаем, что написал генерал Попов про 22.06.1941:

цитата:

Сборник "Оборона Ленинграда" 1 Попов Маркиан Михайлович Март 1964 г. Род. в 1902 г. С февраля 1941 г. — командующий Ленинградским военным округом. В июне—августе 1941 г.—командующий войсками Северного фронта. .... [В Мурманске числа 20.06.41]... К концу нашей встречи А. Г. Головко сообщил, что миноносец, выделенный для комиссии по выбору аэродромов, на котором я должен был отправиться, к выходу в море готов, и предложил уточнить время этого выхода. Не лежала душа, как говорится, к этому расставанию с сушей почти на месячный срок. Однако не выполнить директивы /38/ наркома, конечно, было нельзя. После некоторых размышлений было найдено разумным доложить ему по телефону наши настроения. И вот нарком на проводе. Короткий доклад об обстановке на сухопутной границе, на море и в воздухе и откровенное заявление, что в этих условиях выход в море нецелесообразен. Скрытый текст «Хорошо, что позвонил, — прозвучал в трубке голос наркома. — Выход в море пока отложим. Немедленно возвращайся в Ленинград». [Этот разговор должен был состояться вечером 20.06.41 г., так как ближе к полуночи из Мурманска на Ленинград должен был отправляться курьерский поезд N: 3 "Полярная стрела"]. Присутствовавшие при этом разговоре с наркомом — комфлота и командарм — усмотрели в отмене выхода в море некоторое подтверждение нашим опасениям. «В воздухе пахнет грозой», — пропел А. Г. Головко и тут же по телефону подал команду отменить выход в море миноносца. В Ленинград я возвращался поездом «Полярная стрела». День 21 июня, проведенный в вагоне, прошел спокойно. На редких здесь полях мирно трудились колхозники, а по бесчисленным озерам и рекам сновали рыбачьи лодки и баркасы. На крупных станциях являвшиеся по долгу службы в вагон военные коменданты ничего тревожного доложить не могли. В Петрозаводске, куда мы прибыли около 4 часов утра 22 июня, помимо ожидавшего нас командарма генерал-лейтенанта Ф. Д. Гореленко, встретили еще секретаря ЦК Карело-Финской ССР и начальника Кировской железной дороги. [В 1930-е название «Полярная стрела» носил курьерский поезд № 4/3 Ленинград — Мурманск. В первый раз он вышел из Ленинграда 16 мая 1934 года 4/3 Ленинград — Мурманск, время в пути 32:40 (скорых нет, пассажирский 58/57 – 39:35, почтовый 80/79 – 43:32) http://poezd47.narod.ru/rasp.html Из статьи о расписании поездов на станции "Петрозаводск": ... «Полярная стрела» № 3 прибывает в Петрозаводск из Мурманска в 23.47 и отправляется в Ленинград в 0.05. Прибывает из Ленинграда «Полярная стрела» № 4 в 7.41 и отправляется в Мурманск в 8.00. "Красная Карелия". 1937. 28 мая. Из Петрозаводска на Ленинград ежедневно будут отбывать следующие поезда – Полярная стрела № 3 в 00 час. 3 мин., "Красная Карелия". 1939. 24 мая. ... Получается, что поезд, на котором ехал генерал Попов, опоздал в Петрозаводск на почти 3 часа ] Прежде всего, они сообщили о полученном распоряжении из Москвы: вагон командующего от поезда отцепить и вне графика безостановочно доставить его в Ленинград, для чего выделить отдельный паровоз. Этот паровоз уже готов, и через несколько минут можно отправляться. Распоряжение о срочной доставке вагона командующего в Ленинград, естественно, вызвало у них озабоченность и настороженность. Однако в тот час и в те минуты мы могли только предполагать, что назревают какие-то события, несомненно, связанные с войной. Мы ничего не могли объяснить товарищам, а так как маневровый паровоз уже тянул вагон по путям станции, пришлось наскоро рассказать об обстановке и решениях, принятых на севере, т. е. на участке 14-й армии, и предложить командарму Ф. Д. Гореленко, на участке которого финские части уже были выдвинуты к границе, срочно привести войска в боевую готовность и занять ими оборону по плану прикрытия. Мы с членом Военного совета корпусным комиссаром Н. Н. Клементьевым ломали головы в догадках, что означает /39/ это распоряжение о срочной доставке нас в Ленинград. Что это не случайно, а вызвано какими-то особыми событиями, сомнений быть не могло. Больше, конечно, не спалось, временами мы включали радио, но советские станции, как обычно, в это время молчали, а из-за границы передавалась легкая, преимущественно танцевальная, музыка. Это было в ночь перед началом войны. На одной из станций, где-то на полпути до Ленинграда, около 7 часов утра наш более чем скромный состав сделал свою первую остановку. Явившийся в вагон комендант с противогазом на левом боку, символом боевой готовности, представившись, доложил, что остановка вызвана необходимостью проверить буксы и будет очень короткой, а дальше намечается следование до Ленинграда без единой остановки. Но самое главное, продолжал он с заметным волнением, примерно час тому назад по селекторной связи из Ленинграда передали только для сведения начальника станции и коменданта сообщение, что немцы около 4 часов утра отбомбили на западе ряд наших городов и железнодорожных узлов и после сильного артиллерийского обстрела перешли границу и вторглись на нашу территорию. Им обоим приказано приступить к проведению мероприятий по плану отмобилизования. На наши вопросы, подвергся ли бомбежке Ленинград и об обстановке на финской границе, комендант ответить не мог и попросил разрешения удалиться, чтобы поторопить отправку. Вскоре мы тронулись и с не меньшей, чем раньше, скоростью устремились к Ленинграду, до которого, по расчетам того же коменданта, оставалось не более 3 часов пути. Утром 22 июня мы вернулись в Ленинград [Получается, в районе 10-00 утра]. Здесь мы узнали, что началась война, давно казавшаяся неизбежной. Встречавший нас на вокзале генерал К. П. Пядышев тут же в вагоне кратко обрисовал обстановку. Около 1 часа ночи была получена директива наркома, предупреждавшая о том, что 22-23 июня возможно нападение гитлеровских войск на нашу страну. (2) Директивой требовалось привести войска в боевую готовность и занять огневые точки в укрепрайонах на госгранице. Штаб округа тут же был собран по боевой тревоге, и войскам направлены были соответствующие указания. Около 5 часов утра стало известно, что после бомбардировочных ударов по ряду наших городов, портов, аэродромов и железнодорожных узлов, вслед за сильной артиллерийской подготовкой, немцы на западе перешли границу и вторглись на нашу территорию. На всем протяжении финской границы пока было спокойно. В 4 часа утра немецкие самолеты летали над базой Северного флота — Полярный. Ленинград и другие объекты на террито- /40/ рии округа бомбардировке не подверглись. Все войска приступили к выполнению задач по плану прикрытия и отмобилизации. В штабе округа находился генерал армии К. А. Мерецков, прибывший утром как представитель наркома. На Невском проспекте, по которому мы ехали в штаб округа, царило обычное в эти воскресные часы оживление. Официального объявления о начавшейся войне еще не было, но, как рассказал К. П. Пядышев да и шофер, старый ленинградец, слухи о войне уже вовсю ходят по городу, хотя пока никто этому не хочет верить. Прибыв в штаб, я сразу же прошел в кабинет начальника штаба округа генерала Д. Н. Никишева, где застал К. А. Мерецкова, говорившего с кем-то по телефону, П. Г. Тихомирова, П. П. Евстигнеева и других генералов и офицеров, склонившихся над картами, разложенными на большом столе. Д. Н. Никишев к тому, что сообщил мне К. П. Пядышев, добавил только, что пока все идет по плану и войска выдвигаются в свои районы в соответствии с их задачами, и показал недавно полученную директиву наркома, требующую от всех приграничных округов активных действий, с тем, чтобы уничтожить вражеские силы в районах, где они нарушили нашу границу. (3) Далее директива требовала ударами нашей авиации «уничтожить авиацию на аэродромах противника и разбомбить основные группировки его наземных войск», но на территорию Финляндии и Румынии налетов до особых указаний не делать. ======== Примечания "2" и "3": 2 Часть этой директивы опубликована во 2-м томе «Истории Великой Отечественной войны Советского Союза 1941—1945 гг.» (М., 1961, стр. 11). 3 Текст этой директивы впервые опубликован в книге А. В. Карасева «Ленинградцы в годы блокады» (М., 1959, стр. 32—33); см. также т. 2 «Истории Великой Отечественной войны Советского Союза 1941—1945 гг.» (М, 1961, стр. 18): В таких условиях Народный комиссар обороны в 7 часов 15 минут утра 22 июня отдал директиву, в которой потребовал от войск активных наступательных действий. В директиве, в частности, приказывалось: «1. Войскам всеми силами и средствами обрушиться на вражеские силы и уничтожить их в районах, где они нарушили советскую границу. Впредь до особого распоряжения наземными войсками границу не переходить. 2. Разведывательной и боевой авиацией установить места сосредоточения авиации противника и группировку его наземных войск. Мощными ударами бомбардировочной и штурмовой авиации уничтожить авиацию на аэродромах противника и разбомбить основные группировки его наземных войск. Удары авиацией наносить на глубину германской территории до 100 —150 км, разбомбить Кенигсберг и Мемель. На территорию Финляндии и Румынии до особых указаний налетов не делать» '. ИМЛ. Документы и материалы Отдела истории Великой Отечественной войны, инв. № 9479, лл. 4—5.

Итак, ни о каких ТРЕХ директивах от НКО за ночь с 21 на 22 июня и утра 22 июня Попов не сообщает. А сообщает только о двух.

А почему генерал Никишев пркиазал вводить ПП? Так а что оставалось? Тем более, что в штаб прибыл Мерецков. Вполне возможно, что это инициатива Никишева - одной командой все и "объяснить": "- Ввести ПП" (а там и расписано и про БГ, и про движения туда-сюда).
====

Кстати, кроме Попова в сборнике "Оборона Ленинграда" есть и воспоминания командующего ВВС округа генерала Новикова. Он написал о встрече с Никишевым в ночть с 21 на 22 июня. И получил такой приказ:

цитата:

2 Новиков Александр Александрович Апрель 1964 г. Род. в 1900 г. С 1940 г.– командующий военно-воздушными силами Ленинградского военного округа. С июня 1941 г. – командующий военно-воздушными силами Северного, а затем Ленинградского фронта. В 1942 – 1946 гг. – командующий ВВС Красной Армии и заместитель наркома обороны СССР. Дважды Герой Советского Союза. ... Примерно в первом часу ночи [с 21 на 22 июня 1941 г.] начальник штаба округа генерал Д. Н. Никишев позвонил мне на квартиру и настойчиво просил срочно прибыть к нему по особо важному и срочному делу. Скрытый текст .... Я застал его очень утомленным и взволнованным. Поздоровавшись, он предложил мне, как обычно, сесть и сообщил, что на рассвете ожидается нападение фашистской Германии, поэтому необходимо немедленно привести всю авиацию округа в полную боевую готовность, но конкретных боевых задач пока не ставить до получения указаний из Генштаба. Ввиду изменившейся обстановки он предложил мне все распоряжения по /76/ авиации отдать лично, так как приказа по округу о смене командования ВВС еще не было. «Завтра к вечеру, – добавил он,– в Ленинград должны вернуться М. М. Попов из Мурманска, а возможно и А. А. Жданов, уехавший отдыхать в Сочи, которые окончательно решат вопрос о командующем ВВС округа». Генерал Д. Н. Никишев был очень добросовестным и трудолюбивым штабным работником, но не очень словоохотливым. Чтобы получить от него дополнительные сведения, надо было обязательно задавать ему вопросы по интересующему вас делу. Поэтому я сразу же его спросил: «Как же быть, авиацию привести в полную боевую готовность, а конкретно боевых задач не ставить?». Мне это было неясно. У истребителей боекомплект всегда определенный, а у бомбардировщиков бомбовая оснастка целиком зависит от поражаемой цели. Если надо бомбардировщикам действовать по живой силе, то бомбовая оснастка будет одна, при действиях по укреплениям – другая, по аэродромам – третья и т. д. Генерал Никишев мог лишь повторить свой приказ, т. к. обстановка в тот день и час была слишком неясной, чтобы ставить перед авиацией более конкретные задачи. Расстроенный неясностью задачи, с тревогой и волнением я покинул кабинет Д. Н. Никишева. Пришел к себе в штаб и тут же по телефону обзвонил всех командиров авиадивизий, передав приказание: немедленно по тревоге привести авиачасти дивизии в полную боевую готовность, с рассветом рассредоточиться на полевые аэродромы своего аэроузла; подготовить боекомплект бомб для действий по живой силе и аэродромам противника; установить непрерывное наблюдение за воздухом. Истребительным авиадивизиям было также отдано приказание быть в полной боевой готовности и установить на каждом аэродроме дежурство по одной эскадрилье, готовой к немедленному вылету по сигналу ракеты. Так началась для меня война.

И у него тоже ничего не говорится об "особых директивах".
"Никишев приказал".
Достаточно.

Так что нехрен искать черную кошку в черной комнате (тем более, если ее там нет).
Успехов!

Козинкин пишет:

цитата:

Судя по всему, номер «2» был уже у этой директивы по ЛенВО. А под «№ 1» была директива по округу – о приведении в полную б.г.

А это езе вопрос и офигенный. Дело в том, что в ночь с 21 на 22.06.1941 г. в Ленинграде "поднималась" вся МПВО (об этом есть несколько воспоминаний в сборнике). Ее ж не могли поднимать "просто так". Наверное, был какой-то приказ? (Или директива - "номер 1")