Минимум до окончания войны или навсегда. Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью. Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю. Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...
Отправлено: 05.10.16 07:25. Заголовок: Какая то показушная неготовность
Во всех этих предвоенных документах. С точки зрения среднего и старшего комсостава к 22 мы точно не были готовы, а вот на недельку-другую после - У-у-х! Для шпионов вражеских картина такая должна была быть. Кто то форсировал события.
(Ну, то что реально к большой победоносной войне (особенно "малой кровью да на чужой территории") страна не была готова, это мы все видели. А вообще, много примеров полной готовности в истории?)
"" "Неготовность"? Чего? Всей армии? Ну так в армии были в наличии и люди, и техника для создания этих самых ПТО-районов, и знание о существовании такой задачи. Не было только желания (своевременной команды). Отсюда можно решить, что все высшие начальник были предателями. Либо они все НЕ ВИДЕЛИ острой необходимости в этих самых мероприятиях. А отсюда вытекает, что никаких точных данных о том, что 22 июня нападет враг, у них не было. Вплоть до самого Главковерха (товарища Сталина) ""
а по твоему - ПОЧЕМУ растреливали десятки офицеров высшего командования в округах)) идиОт..)))
В ЗапЛВО даже оперотдел чуть не шлепнули у Павлова - заменили на 10 и 7 лет начоперу и его заму.. Потом через полгода выпустили и отправили воевать на фронт с понижением в звании и должности.. - Обвиняли же их - в срыве првиедния в б.г. а окснар тот же - это и есть - привдение в б.г...)) кретин..))
Выложил на адресе:.... "" на сайте "Память народа" выложены "Боевые приказы" 161 стрелковой дивизии за период 17-22 июня 1941 г. (Для справки: 161 сд в 1941 году дислоцировалась в Могилёве. В июне 1941 года получила приказ на перебазирование в Колодищи в 15 км восточнее Минска, и 17.06.1941 части дивизии выступили походным порядком в указанный район. На 22.06.41 находилась на марше). Пример: приказ за 18.06.41:
БОЕВОЙ ПРИКАЗ N: 3 ШТАДИВ 161 СЕВ. ПОТОКА 1/2 км. 11.00 18.6.41 г. Карта 100.000
1. Западные выброской авиадесантных отрядов стремятся захватить переправы м. БЕРЕЗИНО, ЯКШИЦЫ....""
И что тебе дураку не понятно то --в этих доках?)))
Вывод войск и сопровождался - отработкой учений - вспышка справа вспышка слева..))) идиОт...)))
цитата:
""в них (опять же) нет оценки сил возможного противника – документы лишь направлены на усиление боевой готовности, так сказать, вообще) ""
а с какого хрена ТАМ должны быть какието "оценки противника " ??) Ты чо то придумал себе - и теперь носишься с этим - раз этого НЕТ ТО ЗНАЧИТ напасть первмыи хотели.. ИдиОт..)))
Пробздецкий - ты конченный кретин..)) Ты вопишь --
цитата:
""На сайте "Память народа" есть несколько документов, которые показывают (доказывают), что конкретного нападения конкретно 22.06.1941 военные штабы у западной границы СССР не ожидали. ""
а потом сам приводишь док тебя опровергающий..))
Читай дурак внимательно - об чем там писали..))
цитата:
""В оперативных сводках обязательно указывать об"ем выполненных работ по устройству заграждений. ""
Заграждения для нападения первыми ставят ??)) ИдиОт..)))
цитата:
"" отправить роту солдат на конкретный склад почти на неделю"
кретин -это мог быть склад который только прибыл и выгрузился на этой станции..)))
Или - -- отправили и отправили - пока воевать будут остальные - эти им взрыватели в снаряды ввинчивать будут..
По твоему - взрыватели во время войны САМИ в снаряды ввинчиваются..??)))
Имено так на складах и работают - окснарят б/п - во время войны -- ставят поток (рольганги) на улице, прямо у штабеля -- такой пункт окснара и называется ПОС - и ввинчивают сутками взрыватели в снаряды - а потом отправляют в войска... . и если своих людей нет на складе а людей имеют для этого только БОЛЬШИЕ склады -базы типа окружных или ГАУ (ГРАУ) но не армейские - то им и дадут людей для этого.. ИдиОт..)))
Так что - отправка бойцов 21 июня или на 22 июня для окснара на склад армейских или даже дивизионный - это НОРМАЛЬНО. И это не говорит что нападение не ждали...))) Этот приказ НИ О ЧЕМ НЕ ГОВОРИТ..))) рутина военной службы ..))) а точнее - этот приказ говорит что НАПАДЕНИЕ как раз и ждали.. - раз людей послали.. окснарить.)))
цитата:
"" Боеприпасы приводятся в окснарвид поточным методом, при этом выполняются следующие виды работ:""
...)))) на потоке - на рольгангах - в помещении если это большая база и есть цеха а если армейский склад - то прямо на воздухе - на улице, у штабеля прямо - ПОС ставят ...)))
цитата:
"" В час ночи 22 июня 1941 г. - за три часа до того момента, когда те горы ящиков с окснаренными снарядами уже требовалось иметь у приведенных в боевое положение "стволов" на угрожаемых участках. Не успели? Ваши проблемы. Враг уже напал сейчас и ждать неделю не будет. Вот это и называется: неготовность (техничес""
Почитай ишак Осокина воспоминания его отца в КАП. в прибОВО)))) У них в лагерях на сборах УЖЕ были свои выстрелы у орудий -- ДЛЯ ПЕРВЫХ часов и суток боя.. такой то б/к))) И окснар ОНИ ПРОВЕЛИ числа так 20 июня уже для своих выстрелов своего б/к..)))
Осокин придурок написал - привели в боевое состояние снаряды..)))) И я коментируя его книгу и пояснял для таких как ты пиджаков кретинов -- что это и есть - приведение ОКСНАР..))) Читай- Адвокаты Гитлера книгу..)))
цитата:
""за четыре дня можно было бы заранее спокойно развернуть стволы (на учениях я разворачивал с вечера за ночь перед "Днем-Д") и завезти к ним горы окснаренных снарядов. И все!!! Прикрыв огневые позиции зенитками, можно было бы лупить по переправлявшимся немцам беглым огнем длительное время!! И это был бы самый эффективный инструмент срыва "в зародыше" этого самого "неожиданного нападения"!! ""
поэтому придурок потом Покровский и спрашивал - ПОЧЕМУ артиллерия осталась на полигонах??)))
ты откуда взял - норму - 200 снарядов в час ??? полсотни бойцов по твоему только 200 снарядов в час смогут окснарить??)))
Отправлено: 10.10.16 20:28. Заголовок: Олег Ко. пишет: Так..
Олег Ко. пишет:
цитата:
Так что - отправка бойцов 21 июня или на 22 июня для окснара на склад армейских или даже дивизионный - это НОРМАЛЬНО. И это не говорит что нападение не ждали...))) Этот приказ НИ О ЧЕМ НЕ ГОВОРИТ..))) рутина военной службы ..))) а точнее - этот приказ говорит что НАПАДЕНИЕ как раз и ждали.. - раз людей послали.. окснарить.)))
Что ж тут нормального? Ведь, товарищ Сталин еще с апреля в курсе про 22 июня. Не забыли? Он что же, специально утаил это "сокровенное знание", тянул до последнего? В результате из состава стрелкового полка на неделю срывают половину состава роты . Как раз перед нападением! Больше никого за два месяца не могли найти? Окуительный нормал!
Как раз перед нападением! Больше никого за два месяца не могли найти? Окуительный нормал!
Я Козининку на другом сайте уже ответил: ======= Раскрой, ботан-самозванец, книжку генерала артиллерии Хлебникова (который был начартом 27 армии ПрибОВО) и почитай:
цитата:
... Побывав в бригаде, я вернулся на командный пункт 27-й армии. На следующий день штабные учения закончились, и 21 июня [1941] мы вернулись в Ригу, в штаб армии, занимавший большой дом на улице Вольдемара.
Отдыхать было некогда. Из приграничных районов продолжали поступать тревожные сообщения. К вечеру мы собрались у командарма Берзарина. Меня волновал все тот же вопрос: когда выдадут частям боевые снаряды?
Член Военного совета армии дивизионный комиссар Батраков рассказал, что вместе с членом Военного совета округа корпусным комиссаром Дибровой они уже поставили этот вопрос перед Москвой.
Берзарин позвонил в штаб округа. Дежурный ответил, что командующего нет - еще не вернулся после учений. Указаний насчет выдачи частям боеприпасов от него не поступало. Командарм приказывает мне поехать в штаб округа, 'сесть' там на связистов и во что бы то ни стало разыскать командующего.
Не было в частях достаточно боевых снарядов. Их только запланировали начать окснаривать с 22.06.41.
из состава стрелкового полка на неделю срывают половину состава роты . Как раз перед нападением! Больше никого за два месяца не могли найти? Окуительный нормал!
НЕ ХРАНЯТ НА СКЛАДАХ окснаренные б,/п..))) ТУПО ЗАПРЕЩЕНО,,)))
НЕЛЬЗЯ СНАРЯДЫ С ВВИНЧЕННЫМИ ВЗРЫВАТЕЛЯМИ ХРАНИТ В ШТАБЕЛЯХ.. на складе..))) Поэтому их в последний момент - перед отправкой в войска и окснаривают..))) а еще лучше - окснаривают - прямо на позиции..))) и то что послали - это
Отправлено: 11.10.16 12:18. Заголовок: Олег Ко. пишет: а ещ..
Олег Ко. пишет:
цитата:
а еще лучше - окснаривают - прямо на позиции..))) и то что послали - это
О-о!!! А вот про это поподробнее, плз! Ботан-самозванец! Ну-ка, ну-ка! Уточни у своего консультанта из армии ПРО ЭТО поподробнее!
БОНУС: На сайте http://window.edu.ru/ выложено учебное пособие "Устройство и эксплуатация артиллерийского вооружения Российской армии", авторы: Иванов В.А., Горовой Ю.Б. ("Учебное пособие содержит материал по технической подготовке офицеров запаса для артиллерийских подразделений.") На одной странице этого сайта есть объяснение процесса "окснаривания"
цитата:
2.2 ПРИВЕДЕНИЕ СНАРЯДОВ В ОКОНЧАТЕЛЬНО СНАРЯЖЕННЫЙ ВИД
Приведение снарядов в окончательно снаряженный вид заключается в ввинчивании и закреплении в очке снарядов предусмотренного взрывателя или трубки. Приводить боеприпасы непосредственно в артиллерийских парках или на огневых позициях ЗАПРЕЩАЕТСЯ. Исключение составляют только реактивные снаряды. В окснарвид снаряды приводятся на базах, арсеналах, войсковых складах, на настоящих или временных пунктах работ. Боеприпасы приводятся в окснарвид поточным методом, при этом выполняются следующие виды работ: ......
Отправлено: 12.10.16 00:04. Заголовок: Олег Ко. пишет: вой..
Олег Ко. пишет:
цитата:
войска шли - и по пути следования отрабатывали вводные.. )) КАК И ПОЛОЖЕНО в армии..))) вспышка слева вспышка справа..)))
Войска шли не просто так, чтобы идти, а по строгому графику, чтобы вовремя занять позиции по ПП. Так? Или шли, как хотели, отрабатывали "вспышки", командиры тренировались в составлении приказов "от балды". Верно? Вместо того, чтобы как можно быстрее добраться до места плановой дислокации и начать изучать противника в своей полосе, иэдавая реальные боевые приказы, а не высасывая керню из пальца и не выматывая л/с "вспышками".
Отправлено: 12.10.16 00:41. Заголовок: Олег Ко. пишет: НЕ ..
Олег Ко. пишет:
цитата:
НЕ ХРАНЯТ НА СКЛАДАХ окснаренные б,/п..))) ТУПО ЗАПРЕЩЕНО,,
Это где про такой запрет написано? Окснаренный выстрел может упасть с высоты до 3 м и ни кера не случится. Пружина при таком инерционном моменте не позволит взрывателю взвестись. При реакционном моменте, от продавливания мембраны защищает колпачек. ( Спасибо Закорецкому за ликбез). Выстрел находится в ящике. Если не громоздить из ящиков пирамиды Хеопса, то вполне можно хранить.
Войска шли не просто так, чтобы идти, а по строгому графику, чтобы вовремя занять позиции по ПП. Так? Или шли, как хотели, отрабатывали "вспышки", командиры тренировались в составлении приказов "от балды". Верно? Вместо того, чтобы как можно быстрее добраться до места плановой дислокации и начать изучать противника в своей полосе, иэдавая реальные боевые приказы, а не высасывая керню из пальца и не выматывая л/с "вспышками".
на графики вывода это не влияло.)) Это - армия -солдат без учений и лопаты - потенциальный преступник..)))
Abollon Polvedersky пишет:
цитата:
Окснаренный выстрел может упасть с высоты до 3 м и ни кера не случится.
если НА взрыватель - не случится.А если донной частью снаряда да еще и приличного калибра - под 152 мм - то может и взвестсь взрыватель..))) Сила инерции может вполне пружины сжать предохранительные..
Если упадет выстрел на торец гильцы -- унитарный - то сработает капсюл- и снаряд улетит на хрен и если там есть взрыватель- тоже может взвестись.. и - пизнес - взорвется черте где.а не тупо упадет болванка ...))
Мины -те вааще - от удара хвостом об землю взводятся взрыватели..))) у них пружинки слабые в взрывателях..)))
(я вообще то артучилище заканчивал - по производству. эксплуатации, проектированию и хранению б/п..)))
Окснар делают на ПОСах - ставят поток на улице (если нет помещений на складах мелких) и крутят взрыватели бойцы прикомандированные - перед отправкой СРАЗУ в войска. Н0 если вам на позицию скинули выстрелы в ящиках и взрыватели в ящиках - будете на позициях крутить и сами..)))
Отправлено: 12.10.16 11:23. Заголовок: Олег Ко. пишет: (я в..
Олег Ко. пишет:
цитата:
(я вообще то артучилище заканчивал - по производству. эксплуатации, проектированию и хранению б/п..)))
Это его консультант возможно военное училище закончил. А он вообще никаким боком. Я забодался объяснять этому якобы выпускнику военного училища, что такое "КАРТА" (топографическая). Не понимает никак. Хотя среди военных проблем с пониманием "карты" и "обстановки" не может быть никакой - должны понимать с полуслова, с полунамека. А этот.... сначала (после нескольких напоминаний): "- а? что?" И только через некоторое время (дни - видимо, после консультации у консультанта) пытается выдавать некие отмазки. Ну это типа того, чтобы якобы водитель не понимал, что такое "ручник". Или чтобы якобы программист не знал, что такое "Виндовс". Понятно, что имеем дело с самозванцем. (А еще возможнее - с самозванкой, так как ему (ей) что-то постоянно мешает правильно тыкать по кнопкам. Такое обычно бывает из-за длинного маникюра).
пробздецкий - мои фото есть в однокасниках, есть в фейсбуке... на моих страницах ..)) а мой голос красивый и мужетсвенный -- ты можешь услышать на передаче с Исаевым - по жуеову -- я спросил его - про войну на "параллельных операционных направлениях"...))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет