On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

====================================================================
http://zhistory.borda.ru - начало форума

ВНИМАНИЕ!!!

форум закрыт!!! (31.03.24 )

Минимум до окончания войны или навсегда.
Не вижу о чем и с кем беседовать. Что происходит - разрыв пропастью.
Оставляю эту стартовую страницу чтобы такой адрес форума не был использован кем-то с другими целями.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
ПРЕМОДЕРАЦИЮ не читаю.
Вопросы принимаются на почте сайта: info[собачка]zhistory.org.ua
Переход на сайт ZHISTORY (пока/если действует)...


АвторСообщение





Сообщение: 1173
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.10 08:35. Заголовок: Лояльность и мотивация населения СССР в начале 40-х


Вынос из ветки обсуждения книги Савина.

Александр Ермаков пишет:


 цитата:
мой пост выше. К 40-му в СССР выросло поколение абсолютно преданное советской власти. И это факт.



Я бы не торопился с такими гипотезами. Знакомые не подтверждают, которые жили и воспитывались в то время. Ох, там все было сложно. И сложно говорить даже не о преданном поколении, а даже о в достаточной степени лояльном. Это надо документы НКВД и НКГБ смотреть, чем они там в то время "индекс лояльности" мерили? Думаю, на глаз. Но надо идти от их оценок. Думаю, Берия писал бумаги, из которых можно сделать соответствующие выводы. В общем, низкая мотивация народа. Уже ниже опасного уровня. Это видно по "следам", по предпринимаемым действиям. А в частности, за конкретикой к документам Берии.


http://klim-yarko.livejournal.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 141 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]





Сообщение: 367
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 20:27. Заголовок: "22/6/1941 в 12-..


"22/6/1941 в 12-00 я узнал о нападении Германии, а уже вечером пришла повестка из военкомата. Но меня сразу не мобилизовали, а поручили разносить повестки призывникам. Придешь к кому–нибудь повестку вручать, где матом встречают, а где и с вилами на тебя бросаются. "
http://www.iremember.ru/razvedchiki/krasilschikov-zakhar-evseevich.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2387
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжопель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.11 23:44. Заголовок: http://hasid.livejou..

http://klim-yarko.livejournal.com/<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2857
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжопель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.11 19:46. Заголовок: http://s2.ipicture.r..




http://klim-yarko.livejournal.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 400
Зарегистрирован: 25.02.10
Откуда: Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.11 22:50. Заголовок: Материальное положен..



 цитата:
Материальное положение офицерства накануне войны так же, как и в начале века, оставалось по-прежнему крайне стесненным. Оклад содержания обер-офицеров был настолько скромен, что молодые офицеры не имели возможности питаться три раза в день. «На офицерское жалование, – рассказывает -48- в своих воспоминаниях Б.М. Шапошников, приходилось сдерживать своей аппетит»79.
Приведем подробный бюджет подпоручика Шапошникова, относящийся к началу века (отметим, что расходы на завтрак в нем не обозначены). При существовании неизменных цен он отвечает материальному положению младшего обер-офицера до 1909 г., когда подпоручик получил прибавку в сумме 15 рублей в месяц.
«Получал я в месяц, – пишет Шапошников, – 67 рублей жалования и 9 рублей квартирных. Всего, следовательно, в месяц 76 рублей, не считая мелких денег по 30 копеек в сутки за караулы. Летом полагались лагерные по 30 копеек в сутки.
Расходы были таковы: квартира – 15 рублей, обед и ужин – 12 рублей; чай, сахар, табак, стирка белья – 10 рублей; на обмундирование – 10 рублей; вычет в батальоны – 10-15 рублей, жалованье денщику – 3 рубля, а всего 60-65 рублей. На карманные расходы, т.е. на все развлечения, оставалось 11-16 рублей в месяц, т.е. почти сколько, сколько я тратил юнкером на свои побочные нужды. Если прибавить летние лагерные деньги, то карманный бюджет составлял 20 рублей»80. Здесь, как уже указывалось, отсутствуют расходы на завтрак. Не учтены расходы на парикмахерскую, баню, на извозчиков, на библиотеку, на вино и прочие мелкие расходы.
Офицерский бюджет был более чем скромным. Надо к этому добавить, что офицер приобретал обмундирование и снаряжение за свой собственный счет (за исключением получения единовременного пособия в несколько сот рублей для приобретения офицерского обмундирования при окончании военного училища и производства в офицеры). Ежегодно расходы на приобретение форменной одежды составляли, по крайней мере, более ста рублей.
Так, например, парадные сапоги стоили 20-25 рублей, парадный мундир 70-75 рублей81. Стоимость других офицерских вещей согласно прейскуранту была следующей: фуражка обер-офицерская – 3 руб.; шапка уланская – 21 руб.; шапка гусарская штабная — 12 руб.; эполеты штаб-офицерские золоченые – 13 руб.; шпоры – от 14 руб.; драгунские и казачьи шашки – 14-16 руб.; офицерские кушаки и шарфы – до 9-10 руб.; башлыки и ранцы – до 3 руб. 75 коп.82
Все это, в общей сложности, стоило недешево.
Расходы на обмундирование значительно увеличивались вследствие частой смены формы, по большей части не вызываемой какими-либо соображениями целесообразности. Исключение представляет введение защитной одежды, необходимость чего достаточно убедительно доказал опыт Русско-японской войны. -49-
В 1907 г. восстанавливаются гусары и уланы, что приводит к смене формы в кавалерии. За состоянием формы одежды тщательно следил сам император. Так, за апрель 1909 г. было отдано по высочайшему повелению восемь приказов по военному ведомству об изменении тех или иных деталей формы в отдельных военных частях83.
И это не было исключением. В мае-июне того же года опять-таки по высочайшему повелению издается семь приказов, касающихся мелких деталей офицерской формы84.
Наконец, в 1913 г. вводится общее изменение формы для пехоты, артиллерии и инженерных войск: на китель пристегивается разного цвета лацкан и парадный воротник, что по идее должно быть заменять парадный мундир85.
Все это стоило огромных денег и значительно увеличивало расходную часть бюджета.
Надо заметить, что приобретение новой формы надо было осуществлять сразу. Офицер не имел права донашивать старую форму, как это делал сам Николай II86.
До 1909 г. жалование офицеров, включая все виды довольствия, представляло собою следующее87:
подпоручик – 660 руб., т.е. 55 рублей в месяц;
поручик – 720 руб., т.е. 60 рублей в месяц;
штабс-капитан – 780 руб., т.е. 65 рублей в месяц;
капитан (командир роты) – 1260 руб., т.е. 105 рублей в месяц;
подполковник (командир батальона) – 1740 руб., т.е. 145 рублей в месяц.
Строевые обер-офицеры и подполковники получали с 1 января 1909 г. прибавку к содержанию, так называемые добавочные деньги, а именно: подпоручик – 180 руб., т.е. 15 рублей в месяц; поручик – 240 руб., т.е. 20 рублей в месяц; штабс-капитан – от 300 до 420 руб.88; капитан (командир роты) – от 360 до 480 руб. в год; подполковник (командир батальона) – от 480 до 660 руб., т.е. от 40 до 55 рублей в месяц. Таким образом, новый оклад содержания с 1909 г. составлял: для подпоручика – 70 руб. в месяц; для поручика – 80 руб. в месяц; для штабс-капитана – от 93 до 103 руб. в месяц; для капитана – от 135 до 145 руб. в месяц; для подполковника – от 185 до 200 руб. в месяц89.
Однако и после этого содержание офицеров оставалось скромным. Хорошо знавший военный быт главный священник армии и флота протопресвитер Шавельский в своих воспоминаниях писал: «Офицер был изгоем царской казны. Нельзя указать класса царской России, хуже обеспеченного, чем офицерство. Офицер получал нищенское содержание, не покрывавшее всех его неотложных расходов /.../. В особенности, если -50- был семейным, влачил нищенское существование, недоедал, путаясь в долгах, отказывая себе в самом необходимом»


http://www.regiment.ru/Lib/A/8.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 542
Зарегистрирован: 20.11.09
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 09:11. Заголовок: Взято из: Wehrwirtsc..


Взято из: Wehrwirtschaftliches Unterrichtsmaterial Heft 7 - Das Devisenrecht der deutschen Wehrmacht - Grundri, 1942
Цитируется по:
http://www.panzerworld.net/financialdata.html


Оклады по воинскому званию.

В таблице ниже показаны предположительно оклады по воинскому званию в зависимости от рода войск, а также в зависимости от семейного положения и числа детей в семье. В дополнение к зарплате, военнослужащий, его жена и дети, имели право на бесплатное медицинское обслуживание и консультации с военным врачом (или гражданский врач, при некоторых обстоятельствах). Эти права сохранялись за его семьей в течение трех месяцев, в случае если военнослужащий умер (погиб) на службе. Для каждой категории приводится колонка из трех чисел. Верхняя - зарплата плюс налоги. Средняя налоги и WHW-взнос (WHW-contribution). Нижняя - зарплата ( или выплаты с оклада по воинскому званию) минус налоги.
Таблица взята из: DER CHEF DES OBERKOMMANDOS DER WEHRMACHT KEITEL. Wehrmacht-Gebuhrnisse; Einsatzgebuhrnisse - Amtlische Texte. Berlin : Fuhrer-Hauptquartier, 1945.
Цитируется по:
http://www.panzerworld.net/financialdata

К сожалению, отсутствие знакомства с первоисточником не дает возможности почерпнуть сведения о начислении надбавок за выслугу лет, боевых выплат и разного рода премиальных выплат.
В силу того, что Самиздатовский движок не очень любезно относится к таблицам большого размера, для удобства восприятия, таблица разбита на 31 фрагмент, по числу указанных в ней тарифных разрядов, в соответствии с которыми осуществлялись выплаты.
(Таблицу в едином, нефрагментарном исполнении, можно скачать здесь:http://olga-tonina.narod.ru/zarplata-333.htm )

тарифный разряд (Salary group) Rank должность, звание Холостяк холостяки, имеющие статус женатых бездетных, I-я налоговая группа женатые, бездетные II-я налоговая группа женатые бездетные III-я налоговая группа один ребенок в семье два ребенка в семье три ребенка в семье четыре ребенка в семье пять детей в семье шесть детей в семье семь детей в семье восемь детей в семье девять детей в семье десять детей в семье
W 1 Without paid residence Без найма жилья 2,802.00 2,802.00 2,802.00 2,802.00 2,935.88 2,955.88 3,068.94 3,088.94 3,202.00 3,222.00 3,242.00 3,262.00 3,282.00 3,302.00
Oberbefehlshaber der Wehrmachtteil Командующий Вооруженными силами 1,094.30 1,094.30 860,3 626,3 644.50 621.90 606.04 584.64 585.18 563.98 542.58 520.88 499.68 478.18
1,663.00 1,663.00 1,906.00 2,150.00 2,265.00 2,308.00 2,438.00 2,480.00 2,592.00 2,634.00 2,677.00 2,719.00 2,761.00 2,804.00
Der chef des Oberkommandos der Wehrmacht Начальник OKW
Generalfeldmarschаll фельдмаршал
GroBadmiral Гросс-адмирал


Скрытый текст


Зарплата "хиви". Отдельные факты.

Очень по многим интернет-источникам кочует такой фрагмент текста:
"В соответствии с характером использования "местных вспомогательных сип на Востоке" приказ начальника Генерального штаба генерал-полковника Гальдера N 8000/42 (без даты) выделял следующие категории граждан:
1) представители тюркских народов и казаки;
2) местные охранные части из добровольцев, включая освобожденных военнопленных из числа эстонцев, латышей, литовцев, финнов, украинцев, белорусов;
3) части из местных добровольцев, используемые в качестве полиции;
4) граждане, помогающие на фортификационных работах(1).
Приказ содержал инструкцию по использованию в частях вермахта "хиви". Основные положения данной инструкции были разработаны с учетом нацистской политики дифференцированного подхода к представителям различных народов. В частности, существовало неравенство в денежном содержании и продолжительности отпусков. Так, если солдат балтийских охранных частей получал месячное жалование в размере оклада ротного командира восточных легионов -- 72 германские марки, то русский "доброволец" - 24 марки (примерно 240 рублей). Эстонские, латвийские и литовские солдаты получали дополнительное вознаграждение за каждый день фронтовой службы в размере одной марки, тогда как русские "добровольцы" были этого лишены(2). Аналогично было с отпусками, которые предоставляли прибалтам без ограничений, а русским, украинцам и белорусам,--только женатым и лишь в том случае, если их семьи проживали на территории, занятой немецкими войсками. Упомянутый выше приказ N 8000/42 также содержал разъяснения по воинским званиям, знакам различия и т.д."

1. Cossacks in German army 1941--1945. London, 1991.c. 58.
2. Die Ostlegionen. S. 55-56; Г. The Germany and nazi polishes in occupied Russia. Oxford. New York -- Munich, c. 163.

http://www.gazeta.lv/images/negr-pol6a(1).jpg

Из данного фрагмента можно почерпнуть информацию, что зарплата "хиви"-русского составляла 24 рейхсмарки в месяц, зарплата "хиви"-прибалта 72 рейхсмарки в месяц, плюс фронтовая надбавка - по одной рейхсмарке за сутки (28-31 рейхсмарок).


Из воспоминаний Алоиза Дамского (Alojzego Damskiego):

"Я поляк. Я был принудительно призван в немецкую армию в феврале 1943, я работал в офисе военный завод в г. Быдгощ, когда мой начальник позвонил мне и сказал, что я должен выбрать либо пойти в вермахт или буду признан как "политически неблагонадежным", что на практике означало концлагерь. Мне было тогда 20 лет, и я любил жизнь, поэтому выбрал армию.
После обучения я был направлен в Нормандию, в смешанное подразделение, в котором служили поляки, чехи, русские войска под командованием немецких унтер-офицеров и офицеров. Большинство солдат не верило в идеи на Гитлера и не верил, что Германия победит в этой войне.
Моя работа заключалась в координации огня трех батарей развернутых между Арроманшем и Аснеллсом. Батареи были оснащены устаревшими орудиями, перевозившимися лошадьми, и располагались на открытых позициях...
Проживал я у старого француза, который был очень добр ко мне, так как я был поляк. Он помогал мне едой и вещами. Возможностей для развлечения было мало. Иногда я развлекался с французскими девочками, но чаще всего пил. Вино было очень дешево - 20 франков за полкварты( полкварты - 0,57 литра), а моя зарплата составляла около 350 франков в течение десяти дней.
(Алоиз служил в 352-м артиллерийском полку)"
Взято из:
http://www.wehrmacht-polacy.pl/relacje.html

350 франков за десять дней - это 35 франков в сутки или 1050 франков за 30 дней и 1085 франков за 31 день (месяц). 1 франк равнялся 0,05 рейхсмаркам, 20 франков - 1 рейхсмарка. Следовательно зарплата поляка артиллериста 352-го артиллерийского полка составляла 52,50 - 54,50 рейхсмарок в месяц.

Еще один отрывок о наборе польских "хиви" в Кракове в 1944 году:
"Кандидаты обещали те же права, как "нормальным солдатам". Обещали свободу вероисповедования, немецкий паек, недорогое медобслуживание, страховку на случай травмы или смерти. Вдовам и сиротам обещали пенсии по потери кормильца, в случае гибели добровольца. Заработная плата не слишком высока - рядовой 90 злотых, капрал - 108, взводный 150-210."

Цитируется по:
http://www.brozbar24.webpark.pl/przymusowi/index.html

Переведем злотые в рейхсмарки: 90 злотых - 45 рейхсмарок, 108 злотых - 59 франков, 150-210 злотых - 75-105 рейхсмарок.

Предварительный вывод о зарплате рядового "хиви":
"Хиви"-русский - 24 рейхсмарки в месяц
"Хиви"-поляк - 45-55 рейхсмарок в месяц
"Хиви"-прибалт - 72 рейхсмарки +30 рейхсмарок фронтовых в месяц

Увы, но отсутствие дополнительной информации не позволяет рассмотреть данный вопрос подробнее.

Зарплата в люфтваффе. Отдельные факты.

"Огненная дуга": Курская битва глазами Лубянки", М. АО "Московские учебники и Картолитография", 2003, 480 с., ил., ISBN 5-7853-0342-6

В данной книжке имеются документы:

N103-105. Протоколы допросов военнопленного немецкого летчика капитана Гельмута Путца, командира 4-го отряда 2-й группы 27-й бомбардировочной эскадры. 17-21 июня 1943 года.
Стр.275.
N103. Протокол допроса от 17 июня 1943 г.:
"...В боевых условиях я успел совершить 130-140 ночных вылетов, причем ряд вылетов со сложным боевым заданием засчитывался мне, как и другим ночникам, за 2-3 вылета."

ЦА ФСБ России, ф.14, оп.5, д.173 а, л. 104-107. Подлинник

Стр. 280.
Протокол допроса от 18 июня 1943 года:
"... Будучи на Восточном фронте, я сделал 100 боевых вылетов, при этом дальние ночные вылеты у нас засчитывались за 4 вылета каждый, а дальние дневные - за 2 вылета каждый..."

ЦА ФСБ России, ф.14, оп.5, д.173 а, л. 108-114. Подлинник


Вольфган Дирих "Бомбардировочная эскадра "Эдельвейс". История немецкого военно-воздушного соединения (пер. М.В.Зефирова) М., ЗАО Центрполиграф, 2005, 222с.
ISBN 5-9524-1996-8
Стр.56-57:
"Для атак ключевых целей, типа британских заводов по сборке самолетов и авиадвигателей, предназначались специальные экипажи, известные как "экипажи-разрушители". За эти опасные, часто безрассудные задачи они сверх обычной платы за вылеты получали специальную доплату за риск 400 рейхсмарок - кучу денег в то время."


400 рейхсмарок - это месячная зарплата капитана вермахта. Месячная зарплата за один вылет!



Зарплата в Вооруженных Силах Третьего Рейха. Отдельные факты.

Обменный курс валют.

Обменный курс в 1939 году:
1 доллар США = 5,31 злотых
1 GBP (фунт стерлингов) = 24,84 злотых
1 FRF (французский франк) = 0,1407 злотых
1 RM (немецкая марка) = 2,1254 злотых
Цитируется по:
http://derela.republika.pl/ceny.htm

Обменный курс на 15 апреля 1942 года:
Курсы валют по состоянию на 15 апреля 1942 года
Страна Обменный курс
Бельгия 1 BEF = 0.08 RM
Болгария 1 BGL = 0.0308 RM
Хорватия 1 HRK = 0.05 RM
Дания 1 DKK = 0.5220 RM
Финляндия 1 FIM = 0.05065 RM
Франция 1 FRF = 0.05 RM
Греция 1 GRD = 0.0167 RM
Венгрия 1 HUP = 0.609 RM
Италия 1 ITL = 0.1315 RM
Норвегия 1 NOK = 0.57 RM
Польша 1 PLN = 0.5 RM
Португалия 1 PTE = 0.1005 RM
Румыния 1 ROL = 0.0167 RM
СССР 1 RUR = 0.1 RM
Сербия 1 CSD = 0.05 RM
Словакия 1 SKK = 0.086 RM
Испания 1 ESP = 0.2358 RM
Швеция 1 SEK = 0.5952 RM
Нидерланды 1 HLG = 1.327 RM



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2860
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Крыжопель
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.11 09:39. Заголовок: Владислав Савин, вы ..


Владислав Савин, вы взяли "нижнюю" часть офицерского корпуса, по своему социальному статусу. Это огорчительно, но понятно. Люди из нижних слоев общества, малообеспеченные, занимали нижние "ярусы" социального лифта.

Посмотрите на другую часть, на УСПЕШНОЕ офицерство: "подпоручика Шапошникова" сравните с "полковником Маннергеймом" :-)

http://klim-yarko.livejournal.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 141 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет