ВНИМАНИЕ!!!

 Отправлено: 10.11.09 19:11. Заголовок: Палата N: 44 "ПАВла"

Подготовлено место для постов уважаемого (до самого немогу) участника под ником "ПАВел".

Только здесь ему разрешается постить ЧТО УГОДНО.

========================
ВНИМАНИЕ МОДЕРАТОРАМ: Номер этой темы - 44 !!!!
(Для переноса из других веток)
И пусть его посты тут тихо и собираются...
Предлагаю переносить сюда посты ПАВла начиная с 11.11.09, а прежние уж пусть остаются где стояли.

Инструкция для перенеса поста: нажимаете на зеленой кнопке-стрелке-"влево" внизу справа поста (над ней написано "MOVE").

Раскрываются разные окна ввода. Название раздела должно быть про "1934-1945 гг. в Европе" (при необходимости установить). В левом ниже поле ввода надо поставить номер темы ("44") и поставить "птичку" (мышкой) в крайнем правом квадратике-поле ввода, после чего нажать на кнопку "Перенести").

 Отправлено: 11.11.09 18:53. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

3. Некомплектный мк не означает некомплект всех входящих в него дивизий. В одной дивизии 0 танков - подождет, в другой 100% - в бой. Нет танков в мсп, ну и что? А у немцев разве были? Нет в мсп автотранспорта для перевозки л/с, ну и что? И так сгодится. В ТГ были и суто пехотные части. Так и на дивизии свет клином не сошелся. Она, дивизия, из полков состоит.

и сколько из иехкорпуса с 94 танками можно сделать комплектных дивизий?
2.Если в мсд нет трансорта-она не может поддерживать наступление танковых дивизий9да и своих танков)
3.Да, в ТГР были пехотные дивизии. Только вот они в свою очередь входили в армейские корпуса, а подвижные войсмка-в механизированные корпуса. которые обладая достаточным кол-вом артиллерии и пехоты могли наступать далеко вперди основной массы войск не боясь наткнуться на новый оборонительный рубеж(для его прорыа есть пехота и артиллерия) или оказаться окруженной(ибо есть пехота, сособная занять круговую оборону.)

 Отправлено: 11.11.09 18:59. Заголовок: KasparsB пишет: В к..

KasparsB пишет:

цитата:

В качестве механизированных . Мехенизация - это не только танки .

механизированных чего?

 Отправлено: 11.11.09 19:04. Заголовок: ПАВел пишет: дивизи..

ПАВел пишет:

цитата:

дивизии. Только вот они в свою очередь входили в армейские корпуса, а подвижные войсмка-в механизированные корпуса. которые обладая достаточным кол-вом артиллерии и пехоты могли

О чём он ДОЛДОНИТ?
Нифига НЕ ПОНЯТЬ!!!!
Раньше такое называли - СЛОВЕСНЫЙ ПОНОС.


Абы обоср... э-э-э.... извините, ОБДЕЛАТЬСЯ [(c) "18"-ый, который скоропостижно свалил].

 Отправлено: 11.11.09 19:07. Заголовок: ПАВел пишет: входил..

ПАВел пишет:

цитата:

входили в армейские корпуса, а подвижные войсмка-в механизированные корпуса.

Кстати, а чё это такое -
- "армейские корпуса"? В смысле "В АРМИИ"?
А "механизированные корпуса" где были?
В колхозе "Червонэ Дышло"?
Нормально!!!!!!
УМОТАТЬСЯ!!!!!!!

 Отправлено: 11.11.09 19:22. Заголовок: Если очень хочется. ..

Если очень хочется. можно сранить мехкорпус РККА и мотокорпус Вермахта:
возьмем мотокорпус Вермахта- 39-й(3-яТГР)
39-йТК- 2 танковых(7-я и 20-я) и две иеханизированных(14-я, 20-я) дивизии
7-я тд--265 танков(ни одного Т-1, как ни странно, нет)-т.е это выше штата.
20-ятд--219 танков(44 Pz-1)
Т.е всего- 484 танка
Броневиков- по 27у тд и по 37 мд, т.е 128 всего
Штатно эти четыре дивизии насчитывают 60 тысяч человек(по шестнадцать в тд и по четырнадцать в мд) и 858 орудий, 6200 грузовиков. Т.е уступая мехкорпусу РККА по танкам он превосходит его во всем остальном.

 Отправлено: 11.11.09 19:27. Заголовок: Закорецкий пишет: ..

Закорецкий пишет:

цитата:

"армейские корпуса"? В смысле "В АРМИИ"?

ну "знаток", ну "знаток"...."Армейский корпус"- это9в Германии) корпус, состоящий из пехотных дивизий.

 Отправлено: 11.11.09 19:27. Заголовок: ПАВел пишет: Если о..

ПАВел пишет:

цитата:

Если очень хочется. можно сранить мехкорпус РККА и мотокорпус Вермахта:

А зачем, идиот?
Для чего, кретин, СРАВНИВАТЬ?
И что из того?
Ну сравнил?
И что?
Какие из этого больные выводы? Ась?

Кстати, между прочим, лично меня твои больные выводы не интересуют, но всё ж хотел бы узнать.

 Отправлено: 11.11.09 19:29. Заголовок: ПАВел пишет: ну ..

ПАВел пишет:

цитата:

ну "знаток", ну "знаток"...."Армейский корпус"- это9в Германии) корпус, состоящий из пехотных дивизий

А-а-а-а!!!!
Это в Германии?
Да?
А чё, мы Германию обсуждаем?
(Не колхоз "10 лет разгрома редакции газеты "Светлый Путь"?)
А зачем?
К чему?
А почему не мехкорпус племени амбульванги-мбабане славной Верхней Вальтаты?

И потом, "знаток", ты Японию забыл начисто.
Попей там пару таблеток, сделай вовремя укольчик, мож чего вспомнишь ЫШШШШШОООО!!!!!!

 Отправлено: 11.11.09 19:34. Заголовок: И вообще. Надоело мн..

И вообще.
Надоело мне в палате ошиваться.
Здесь лекарствами пахнет.
Пора на воздух.
Пивка попить.

Так что, привет выздоравливающим!

 Отправлено: 11.11.09 19:59. Заголовок: Закорецкий пишет: П..

Закорецкий пишет:

цитата:

Пивка попить

Блин, а я чо делаю?

 Отправлено: 11.11.09 20:03. Заголовок: Закорецкий пишет: ..

Закорецкий пишет:

цитата:

А-а-а-а!!!! Это в Германии? Да? А чё, мы Германию обсуждаем?

а танковые группы-это не немецкое соединение?
Закорецкий пишет:

цитата:

Какие из этого больные выводы? Ась?

Да свои выводы я уже и сделал и изложил. Только человеку. который не читая кидет ссылку, а потом, обнаружив, что она не укладывается в единственно верное учение Суоврова-Бкнича кричит, что все это- гуано, а истина в гахзетах, а секретные документы - это опять таки гуано докзывать ч\л бесполезно

 Отправлено: 11.11.09 20:10. Заголовок: ПАВел пишет: Если о..

ПАВел пишет:

цитата:

Если очень хочется. можно сранить мехкорпус РККА и мотокорпус Вермахта:

Можно, а нахрена? И как, по каким критериям сравнивать?
Ну давайте сравним советские корпуса ВДВ, но с чем?
Сравним противотанковые артбригады. Правда с чем, непонятно.
А если не быть совсем дятлом, то понятно, что любая армия (не войсковое соединение, а ВС страны) организм живой и цельный. Наличие опупенного бицепса, не означает победу на ринге.

 Отправлено: 11.11.09 20:37. Заголовок: Блин, тд РККА и Верм..

Блин, тд РККА и Вермахта сравнил:
Марк Солонин http://solonin.org/book_23-iyunya-den-m
Каким же образом г. Исаев доказывает "недогруженность" советских танковых дивизий артиллерией ? С ловкостью "наперсточника" он подменяет действительно важную категорию "огневая мощь дивизии" отнюдь не тождественным ей понятием "количество стволов буксируемой артиллерии" ( "количество легких гаубиц в немецкой дивизии вдвое больше, полковых орудий в немецкой танковой дивизии больше в пять раз, минометов среднего калибра - почти в полтора раза"). Но мы не будем, конечно, поддаваться столь примитивному надувательству, и в очередной раз воспользуемся карандашом и исправным калькулятором :

калибр орудия, мм танковые 37 танковые 45/50 танковые 76/75 полевые 76/75 гаубицы 122/105 гаубицы 152/150
советская тд 0 104 273 4 12 12
немецкая тд 61 42 26 20 24 16
Итак, что мы видим ? Огневая мощь советской танковой дивизии огромна, и она сосредоточена в вооружении самих танков.

….Но и эта попытка сравняться по огневой мощи с танковой дивизией Красной Армии, вооруженной значительно большим числом несравненно лучших танков, оказалась (для немцев – А.Е.) несостоятельной. Что отчетливо видно из приведенной ниже таблицы веса совокупного залпа:

пушки ( гаубицы ) танковые 37-мм танковые 45/50-мм танковые 76/75-мм Итого танковые
пушки полевые 76/75-мм гаубицы 122/105 гаубицы 152/150 ВСЕГО

советская тд 0 208 1693 1901 25 260 480 2670
немецкая тд 44 76 151 271 124 360 688 1443

Якобы "недогруженная артиллерией" советская танковая дивизия по своей огневой мощи почти в два раза превосходит немецкую танковую дивизию,

 Отправлено: 11.11.09 20:44. Заголовок: Александр А. Ермаков..

Александр А. Ермаков пишет:

цитата:

Якобы "недогруженная артиллерией" советская танковая дивизия по своей огневой мощи почти в два раза превосходит немецкую танковую дивизию,

А Солонин никогда не пробовал подумать? Как он собрался разрушать ДОты и ДЗОТы пушками БТ и Т-26? Специфика тановоо орудия- что танку надо приблизиться на расстояние прямой видимости и стать уязвимым; позиции же артиллерии уничтожать не в пример сложнее.

 Отправлено: 11.11.09 20:55. Заголовок: из той ссылки, котор..

из той ссылки, которую я уже дважды давал:

цитата:

5. АРТИЛЛЕРИЯ. Наличие материальной части артиллерии по средним и мелким калибрам обеспечивает развертывание артиллерийских частей, но отстает по крупным калибрам. Обеспеченность по 152-мм гаубицам и пушкам составляет 71-78 проц., по 203-мм гаубицам - 44 проц. Обеспеченность более крупными калибрами (280-мм и выше) совершенно недостаточна. Между тем опыт прорыва линии Маннергейма показал, что для уничтожения и разрушения современных ДОТ 203-мм гаубицы являются недостаточно мощными.

Офф-топ: Кстати и по любимому доводу Суворова-снарядам на грунте-тут есть инфа:

цитата:

Наличие хранилищ не обеспечивает полностью хранение имеющихся запасов. К моменту приема из-за недостатка хранилищ находилось на открытом воздухе до 14600 вагонов вооружения и боеприпасов, в то же время некоторые склады загружены ненужным материалом.